我们要到什么份上，才能走进心理咨询室

夜安，

我是太空，

我是红开见，

我是小刘，

我是张老师，

欢迎大家来到凹凸点播，

欢迎大家来呀。

我们老张这是时隔了多久啊，

是终于有有这个意愿上节目了，

是吗？

对，

那今天呢要跟大家聊的这个话题啊，

可能能跟以往凹凸的的这个风格会不太一样。

嗯，

对，

我们以前比较欢脱比较搞笑一点嘛。

嗯，

那今天呢因为我们要聊一个关于心理咨询的一些内容。

嗯，

这个首先是有个前提啊，

是因为我跟瓜呢这几年的时间瓜的数量比我高很多。

嗯，

然后我们有在做一些心理咨询，

有的时候会发个感慨或者感想在微博里面。

然后其实就会有很多的听众看到了之后跑过来询问我们说哎，

那怎么去选哪，

或者是选什么样的咨询师啊，

没有广啊这些没有任何的广。

但是我想跟大家分享一下我们的感受和经验。

因为其实实至今今还是有很多的听众，

他或许觉得自己是需要心理咨询的，

但是又在前往心理咨询室之前的路上，

他会突然觉得说很害怕，

然后有很多未知的东西很恐惧等等的，

嗯，

最终他就没有踏出那一步。

嗯，

那今天我们可能更多的重点是放在这里。

然后呃我们这期节目不会提到任何的机构或者是医院或者是平台等等的，

不做推荐。

对，

大家就选择适合自己的就好了。

嗯，

所以今天呢我们的配置是以我跟瓜两个人呃有久病成医，

哎，

不敢说不敢说完全没有诚意的成分啊。

就是说因为我们毕竟不是真正的心理咨询师，

对对，

我们只能作为一个就是有过体验的来访者嗯的这种角度来跟大家分享一下属于我们自己的经验。

嗯，

他也很难代表绝大部分的大众这样子。

是的对，

然后我们的刘和张老师呢是没有尝试过，

但是可能有一些好奇的问题在里面的对。

嗯，

那我就直接问了啊，

我开门见山欢迎光临，

我要先就是这位来访者，

我要先自剖析一下，

嗯，

就是在近一年半的时间之内吧，

其实有过数次情绪崩溃的一些个时间段。

嗯嗯，

其实在私底下里边刮和抠有都深入的跟我聊过一些情绪方面的问题。

每次他们都会说留你还是需要找个时间，

你要勇敢的去，

你要不要考虑去看一下，

就是去找一个咨询师可以去聊一聊，

这样子可能会对你有帮助，

但我每次都是嘴上硬下，

但是寸步难行。

嗯，

他没有一次落实，

我还记得那一次是我有逼他，

就是因因为他那个时候心理状态已经蛮不好了。

对，

然后我是那种半开玩笑的逼他，

我说你答应我喽，

你答应我了，

这周六就要赶赶快去联系哦啊什么什么的。

他说好好好，

我答应你，

然后就再也没有然后了。

对，

因为留他心挺不好的一个状态，

我个人的一个感受哈就是最明显的就是他的话开始变得很少。

然后这时候你问他，

哎，

最近怎么了吗？

心情是不是有一些问题，

他就说没有挺好的。

然后那时候我知道大师傅一样，

他那段时间会有很多时刻，

就是突然之间你看着他的眼睛突然就红掉。

嗯，

然后可能就开始以泪洗面，

然后你又问他怎么了，

他又说没什么，

就你你知道那种状态，

你觉得还是需要帮助的。

是呀，

但是我有一个我不能说是心理障碍吧，

也是我蛮好奇或者说我我设想中的一些状况。

嗯，

因为我觉得大家如果但凡冒出这个要去心理咨询的这样一个想法，

那一定是你的情绪，

或者是目前遇到了一个什么比较负面的东西。

可是一些负面的反馈你会有一些难过的情绪嘛。

那我就觉得只要去心理咨询的话是一定会哭的。

但是我是不想哭的，

嗯，

就是因为你平常在难受的时候，

你可能就会有一些自己去呃流泪啊或者怎样的一些情况。

但我我是想就是我想要去寻求帮助的话，

我想要跳过这一步。

就是因为哭你听起来像是一个宣泄或者怎么样的。

因为我觉得我私下我已经宣泄自我宣泄过很多次了当我想去解决问题的时候，

哭就代表着我一定又反复的叙述了一些东西。

嗯，

我不想有这个过程，

就有点想这算走捷径的一种一种一种一种心理吗？

就是我就会觉得自我心理咨询应该很难不哭吧，

但我又有点抗拒这件事情。

我先说一下我的感受。

好好，

就是我到目前那为止，

呃，

整个心理咨询的疗程大概是有个三年多左右了。

嗯，

当然它中间是断断续续的，

不是每一周都有在重复的哈。

然后呢，

呃我的感觉是做心理咨询也有几十次了。

嗯，

呃我哭的次数一只手是能数得过来的。

我也是基本上我到现在为止的话，

呃，

做咨询也蛮长时间，

然后哭的话是五次以内，

应该是嗯除非是这么少吗？

对，

除非是在聊到一些让我觉得哦非常的崩溃，

然后回忆起了很痛苦的事情，

而且那个眼泪是自己从眼眶里面泛出来。

当他泛出来的时候，

就是你想控制已经控制不住了。

我在先前是有预设，

就是我在去咨询之前，

我跟你相反，

我就是想去咨询室哭一哭。

嗯，

啊因为我觉得在生活里面我是属于自己很难流泪的一个体质。

嗯，

就是我很多事情到了一个点之后，

我虽然难过，

但是就梗在喉咙里面，

然后眼泪流不出来。

我之后就说我得之后花点经费去咨询室里面把这个照哭，

是吗？

对，

把这个眼泪给他催出来。

然后我一开始的预设是这样子，

但是呃当时去到了一些咨询师去跟一些咨询师面谈。

在私下的时候，

我发现自己进到里面跟他聊天之后，

也是属于那种想哭哭不出来的状态。

尤其是在初期的时候，

因为他当时对我来说还是一个陌生人，

我没有办法在一个陌生人之前说两句之后，

我就哇啦哇啦开始哭。

可能我个人的一个特性是这个样的。

嗯，

直到后面我们逐渐熟悉了起来之后，

聊到一些很难过的事情，

我才会去掉眼泪这样。

嗯，

可能因为我平时就泪点蛮低的，

蛮长哭哭的。

我昨天还就是一个人躺在床上刷到是一个非常温馨的，

就是 just 的几秒钟。

嗯，

就是有一个外国的一个男生，

他养了一只狗狗，

然后他们两个坐在一起一个单人沙发上面一起看电视，

然后很可爱。

然后那只它是一个中大型犬，

就坐在他旁边，

然后突然一下把头靠在了主人的肩膀上，

那我就哭了啊，

那我就那我平常泪点有点低了，

所以我就很怕那个氛围会烘托的。

你就是没有办法好好的去讲述，

或者说你一直就沉浸在这个流泪的过程里边，

我会觉得我我到底去干嘛去了。

我觉得留的这个预设，

好像是他一开始就会把自己想象成一个从咨询的开头，

就会把自己完全向向咨咨询师打开的这么一个状状态。

但其实这种状态在呃我的心理咨询师跟我沟通过程当中，

他他跟我透露的是他呃接触到的来访者里面占比是非常非常小的。

嗯，

就是你对你的预设是你觉得啊我只要开始做心理咨询了，

我一定就是大敞开新闻。

然后整个人就是把我所有想说的，

我所有的情绪全部倾倒给他，

但其实这是需要过程的。

嗯嗯，

我今天其实也有碰到过那种我个人的总结哈，

是有一种催哭型的咨询师。

嗯，

因为我当天我在前面，

我有跟他讲过，

我说我好像私下里不太能够流泪。

我今天到这个地方来也想抒发一下自己的情绪。

我有跟他去讲这个东西，

然后就导致那一天的一个咨询过程给我哭了个爽。

就是他会让你去想象，

因为我们聊到一些童年的阴影什么的，

他会把以前童年的那个你就是具象化为一个在河流那边的小孩儿。

让我去想象这个场景，

然后说当当你去走到那个小孩面前的时候，

你会跟他去说一点什么东西，

嗯，

会不会安慰他，

会不会抱抱他。

然后你知道在那个场景里，

他会给你营造氛围。

那一下我就跟他说，

没事的，

然后我就哇就开始大哭。

我觉得这个是我提前跟咨询师有沟通过，

就是我说我要去想哭，

我要流泪，

他可能会给你营造一个氛围出来，

让你去抒发情绪。

嗯，

但是有不少的咨询师，

其实如果你没有主动提出这个需求，

他不可能主动跟你讲说，

哎，

你讲一讲你的童年阴影什么的，

对他不会刻意的去逼迫你要哭。

对，

所以也就是他会根据你每个人不一样的情况，

然后来给你一套所谓定制的方案，

它一定是定制的。

因为心理咨询他咨询的是心理上的问题。

嗯，

然后你每个人所存在的你的经历，

你的故事绝对都是不一样的。

嗯，

我觉得心理咨询师如果他们的这个客单量比较大的话，

搞不好自己还要准准备个那个 excel 表格。

哎，

这个人是什么？

问题是童年吗？

还是原生家庭吗？

还是怎样？

对哦，

嗯前面刘刚说过自己的顾虑，

就是他怕从头哭到尾嘛。

嗯，

我是在想就是跟刘完全相反的一个情况，

你怕你是一个木头啊，

对你太淡了，

油盐不进。

因为我自我判断的时候后，

我会发现就虽然有很多情绪化的东西，

我内心是能够感知到的。

嗯，

但是我感知完这一部分之后，

我就抛在脑后了，

我就完全忘记了。

嗯，

就是可能对于自我的情绪，

我不是特别的敏感。

嗯，

我我的感觉是我做心理咨询下来，

他给我的感觉是抽丝剥茧的。

嗯，

就是所有东西，

就我们日常生活里面你能看到的就是外面的那一层茧啊，

就是外面的那些丝。

但是你可能不知道它里面包着的到底是什么。

嗯，

那你只是因为外面的那那些丝你剪不断理还乱，

你整个人很烦躁，

或者有很多负面情绪。

但你不知道它其实是因为中间的那个残结出来的这些问题。

嗯，

所以我觉得心理咨询师对于我来说，

他很重要的一个点，

就是他要么帮你把这些丝解开，

要么拿一把剪刀把你的那个那个剪给破开哦，

你才能看得到里面到底是因为什么。

就像之前我有一次去咨询心理咨询师的一个问题，

涉及到个人隐私啊，

我就不过多透露。

但是你再跟我讲啊。

对对，

但是但是你知道是做了两次咨询之后，

到了第三次，

我们才把这个问题解开。

哦，

原来还是原生家庭的问题啊，

就是你发现一切是能串起来的，

然后我们才倒回来说，

嗯，

那 ok 那之前那个问题我们要先放一放。

我们先来解决原生家庭这个问题哦，

然后又大概做了四五次咨询之后，

我觉得原生家庭这个问题差都已经 over 掉了。

之后他突然问我，

他说你有没有发现，

我们聊到现在为止，

你之前的那个问题已经被解决掉了。

嗯，

在解决原生家庭的过程当中，

那个问题就已经 over 了。

我发现哎，

确实是我也会有这种感觉，

就是你看似好像每一次分享的事情，

在你的认知里面会不太一样。

嗯，

但是到后面你会发现他们是有有环环相扣的部分的嗯哦，

善于归纳和总结。

对，

所以所以我觉得你不用说害怕于啊我去了之后会不会没有办法打开自己，

我觉得这是一个常态。

我觉得反过来说，

要求一个人在一开始就对着心理咨询师敞开心门，

反而是一件更难的事情。

嗯，

你怎么能够要求自己做到这样？

当当然是有这部分人，

因为说实话我我不算完全的这样的类型，

但是偏向这种类型。

嗯嗯，

所以我是大概第一二次，

我就可能会把所有的事情，

所有的情绪全部倾倒出来。

嗯，

但是这不是常态，

所以不用要求自己去做到这样。

对我觉得其实我跟扣也可以分享一下，

我们第一次进到咨询师大概是什么样的一个感受。

就我先来分享我的吧啊因为我当时是在各种挑选比较适合我的一个咨询师嘛，

所以我有去蛮多的咨询室里面实地考察一番。

嗯，

然后我印象比较深刻的就是基本上去每一个咨询室，

他会在一栋大楼里面，

然后你开开门进去，

我比较挨我。

面对有一个陌生人，

我当时我可能都有点说不出来话，

只能说你好。

然后他也说你好，

他说请坐，

然后我就坐到那个比较柔软的沙发上，

而且有很多那个咨询师，

他的布置都相对来说比较温馨。

我坐个大概一小会儿，

我就放松下来了。

这时候咨询师会问，

你说你要不要喝水，

然后你准备好了，

我们就可以随时开始。

然后我就说 ok 接下来的讲述呢，

其实我觉得在第一咨询里面，

我个人的体验是他说的话是相对比较少的这也就是因为我个人的表达欲比较强烈。

对对对，

我是属于那种就基本上我一坐下来，

然后觉得我俩感觉还挺不错的那接下来我就开始讲了哈，

从开始就是小学开始讲，

一路讲到附中高中。

然后中间可能因为我当时不断的去不同的咨询室嘛，

就看到后面几家的时候，

有一次那个咨询师就突然间跟我讲说呱呱，

我发现哦你还蛮厉害的。

就这些事情在我看起来呃是比较严重的事情。

但是你现在已经在讲述的是我感觉你好像已经过去就是没有给他太多的一些情绪的波动，

是已经比较能够接纳这些事情了吗？

哎，

这是共同话术吗？

然后我说不是是因为单纯我讲太多遍，

而且也是对我也是这么说，

我说是因为讲太多遍了，

所以没有什么太大起伏了啊。

我说但是他们的那个伤口还真实存在，

我跟他讲。

对，

然后我第一次去的时候是瓜推荐我的嘛，

嗯那个时候我是感觉自己需要了。

但是那个时候的我是有点排斥线下的咨询这件事的，

我还是有点恐惧的。

所以他那个时候给我推荐的是线上的，

嗯，

然后我们就预约好，

预约之后我是选他是可以选择。

你要跟他打电话还是打视频的，

我连打视你都不想，

我不想看到对面长什么样子，

我就单纯想听到一个声音，

然后我们就打了语音。

打语音的时候呢，

一开始也是有一点点微微的，

就是你知道他惺作作态就是哎，hello 你好。

对对，

然后他他一开始也很客气，

然后他会一开始问你一些很简单的问题，

就类似于说那那你最近的睡眠还 ok 吗？

嗯，

你最近的饮食还 ok 吗？

然后你听到这些的马，

我痛都不 ok 对，

然后你回答完了之后，

我是那种很自然而然的就会说对我觉得我最近不太 ok 是因为什么什么事情。

因为本身我就是抱着一个我想要去尝试解决掉这些情绪问题的这个状态去的。

嗯，

所以我去了之后，

其实我很想赶快切入正题啊，

我不想听他胡哈拉那些东西，

我就会直接开始跟他讲，

最近我发生了什么什么事情。

嗯，

我想问问你的看法。

嗯，

对，

所以我我觉得好像没有一个所谓需要破冰的那种过程，

对我觉得甚至他可以接纳比较长时间的一个沉默。

嗯，

就我有一次的时候是去到咨询师，

当天自己的状态就已经非常不好。

然后能见到那个咨询师的时候，

我突然之间感觉自己很多表达欲都已经消退了，

然后脑子里就出现短路的情况。

因为我一面是想着说面前有个人呢，

你要跟他对话，

嗯，

我一面是有这种想法在逼迫我。

另外一面就是可是我要说什么，

我讲什么，

好像在这里也不能问他今天中午吃了什么，

就陷入到一个两难的境地。

然后我就沉默了，

就我整个脑子已经开始陷入宕机状态。

然后他那下是相对来说比较温和的。

看着我大概过了一分钟左右，

他有试探性的问一句，

他说所以是还没有组织好语言去想好，

要去讲什么东西，

瞬间来干嘛啊？

这不是什么意思，

耽误有时间来待会儿吗？

然后我说对，

让我再想一想，

后面的话我又大概过了两分钟的时候，

我开始我的讲述，

就整体你的感觉是比较舒适，

他不会逼着你去分享什么东西。

嗯，

但这其实也是我比较矛盾的地方。

因为我最近明显感觉到自己的，

我没有觉得我哎呦说不上来，

我没我觉得我情绪不好吗？

我也没有遇到什么不开心的事情，

或者是很难过，

谁谁让我不开心了，

好像也没有，

但是就是淡到我自己意识到我怎么突然这么淡了。

就比方说我会失眠，

每天大概都是四五点钟睡觉，

已经连续差不多有将近一周多的时间了。

然后哦起来之后也会觉得精神状态没有那么好，

但没有到很萎靡的状态了，

就觉得哎呦好像也没有什么干劲，

工作的话就完成工作的事情，

会觉得说好无聊好无趣，

我不知道还有什么事情可以做。

然后回家之后呢，

也觉得没有什么事情可以做，

但内心有一个声音告诉你说，

你现在很无聊，

你该找点什么事情做，

但是我又找不到哦，

就很像是一个内心的车轱辘话在与自己交流的那种感觉，

自己找不到解法在哪。

然后我就去设想，

如果说找那个心理咨询的话，

我首先最一开始很古早的预想。

就从听闻你们去做的时候，

我就觉得说肯定是要自己表达很多东西，

搞不好都是我在输出。

但我在这种你觉得那情绪不太好的时候，

我是基本丧失了我的表达欲的和分享欲。

就在日常生活中，

我也不想要找人去低头 talk 一下呀，

或者是我也很久不想发微博。

嗯，

不是说我主观能动的我不要发，

而是说我就根本就没什么好发。

对啊，

因为之前可能还会大家会拍拍照嘛，

会记录一一些东西，

然后瓜也会就有一些 plog 什么的。

然后我一度也是很热衷于做这件事情的，

但是这段时间觉得我没有任何一个瞬间，

会让我想起来说哦，

掏手机拍一下吧。

没有，

嗯，

然后就会觉得脑子里边就是有点空荡，

嗯，

有种就是也短路了是吧？

有种三有有种就是一居室大开间毛坯房的的那种感觉。

然后窗户窗户打开呜呜穿堂风的那种那种感觉。

然后我就会觉得我首先我好像没有特别想要分享，

然后我又感觉我会不会。

如果以这样的一个状态去与对方交流的话，

又会觉得是一个很难搞的人。

嗯，

就是明明明你你是有一个主观能动性，

我是想要寻求一些帮助的。

但是你做到这里，

我却不想说任何的话，

我也不想去聊我的生平。

因为我能预想到，

就是刚刚你们有也有讲嘛，

就是从小学聊到什么初中高中，

我也我设想的里边一定是要从原生家庭啊或者是过往啊，

就是聊聊这个。

但我又不想做人物小传，

或许也跟我们的职业有一些关系，

会觉得相同的事情。

我已经讲太我已经讲了千万遍了，

嗯，

甚至单纯的只是某一次重复，

都可能会遭受一些就是我不太想要感受到的那种所谓负面的反馈。

我如果要到线下去再次去重复重复的话，

我虽然知道对面对面坐的不是我的听众，

嗯，

不是会骂我的人，

他是会想要认真听我讲话的人，

但是会有一个应激反应。

你能嗯能尝试 get 我一下吗？

就是嗯我好像在做我有一点害怕的事情，

我要重复讲，

我很多东西嗯嗯就会有这方面的畏惧，

可以先发个凹凸电波压缩包给大家了解一下。

本人大致生平哈，

西门钱对他第一次第一次那个线下的见面，

可能需要到两年后的那个方法。

哎，

我听完之后，

我其实会想到我以前的有一次咨询经历，

我可以去讲一讲。

就是那一次大概是在今年五一的时候，

当时我状态非常差。

一面是我觉得工作方面，

我觉得自己没有价值感。

另外一方面生活也是被我觉得过得一团乱麻。

当我真的去走到咨询室的时候，

我有出现跟柳完全相同的那种感受。

就是哎呦我我我要讲什么呢？

就感觉我不舒服。

然后呢，

这种不舒服，

好像当下的生活又没发生什么，

我哪儿不舒服呀，

到底。

对，

就感觉就是哎你要信闻我的话，

就是哎呦我觉得啥都不顺心，

但是工作也在照常继续，

节目在照常更新，

我我也在活着，

对，

身边也还是这些人我也每天在吃饭睡觉。

但我就是不开心，

没有一个具体的事情，

当天我就带着这样的一个语言表达包来问题。

然后你知道那天咨咨询五十分钟，

从头到尾都是我在呐喊，

我说烦死了，

我怎么这么丧啊，

怎么回事？

我也不知道为什么，

你知道为什么你肯定不知道，

但是我就是心情很不好，

我真的好想从这里面跳出来。

但是我没有办法，

嗯，

就是我反复的都在做各式各样的情绪性表达，

我没有给他什么论据，

嗯，

没有给他任何生活里的一些事情。

但我就是直接这样抒发了五十分钟。

然后我出来之后，

你要说这个事情过去吗？

没有过去，

但我莫名其妙，

我觉得心情好受一点。

嗯，

对，

就是有一个绝对安全私密的地方，

且对面的这个人他绝对不会向外界透露你跟他讲的任何一句话一个字。

嗯，

然后你在这里可以尽情的抒发自己的情绪，

他不会是觉得你疯了或者怎么样，

他就是很平静的看着你。

在你讲到一些信息点的时候，

如果他想要进一步的去追问，

他会问，

然后你接着跟他讲。

所以我觉得可能有的时候我去做心理咨询，

面对到这种情绪的时候，

我觉得他意义就在这里吧。

就是我我找一个发泄的地方。

对，

因为呃我对心理咨询的理解是不太算是药。

嗯，

它像一种温泉，

就是你会觉得说我一定要生病了才去泡温泉吗？

你不会有这种想法，

你泡温泉只是一种，

就是哦我最近可能身体有点疲乏，

放松一下，

对我想去放松一下，

这是我对它的理解。

然后我之前也有出现过，

因为咨询的时间比较长了之后，

你那些大宗问题都已经都已经聊完了，

都已经差不多了。

嗯，

你可能生活里面没有那么多很烦躁的事情，

或者说真的是突然出现的很重大的事变。

然后你要跟他聊，

没有这种了。

然后你可能最多就是把生活里面，

我最近一些小小的烦心事，

或者说我单纯就是情绪。

我说我最近就是不开心或者怎么样，

这种情绪就跟他抒发，

就像瓜讲的是一样的，

他就是会静静的陪着你，

然后慢慢的听你讲在中间，

他想要问问题的时候，

他会问。

嗯，

所以我觉得这种感觉是你在日常生活里面和朋友交流的时候是做不到的。

因为你会感觉我要把我这些负面情绪倾洒给我的朋友吗？

嗯，

人家有有义务来听我讲这些东西吗？

如果我坐在那边跟人家发五十分钟的牢骚，

人家不会觉得我有病吗？