E151 工伤险，希望你用不上，但听完这期遇上了也不慌！

欢迎来到知行小酒馆，

这是一档由有知有型出品的播客节目。

我们关注投资，

更关注怎样更好的生活。

我是一只羊，

我是星星，

我是李白。

那今天呢又是我们的五险一金系列。

今天要跟大家分享的主题呢是工伤保险，

也是我们这个系列的最后一期啦。

鼓掌不一定是最后一期，

但是这个是我们的正片的最后一期。

嗯，

那未来针对大家收入中实际中遇到的一些问题呢，

我们肯定还是会出一些番外的单期的对。

所以也欢迎大家给我们提出你们的问题。

以及呢我们今天还有两位特别来宾，

因为工伤险它其实跟我们的生活也提的非常近嘛。

所以呢我们特别选择了一个员工代表和一个 hr 代表。

因为他们亲身经历过这个工伤险的整个流程，

然后他们会分享一下他们经历了什么，

以及有哪些需要大家注意的部分。

那我们先从工伤的定义开始讲嘛，

就是到底什么算工伤。

我查了一下工伤保险条例，

那它里面提到了这几种情况，

前面几种比较好理解。

比如我们在工作时间内，

你因为工作原因就是受受到事故伤害。

或者是比如说你在跟用户打交道，

然后用户非常暴躁，

就是把你这个一拳打倒在地这种那这种情况是算工伤的。

然后还有一种就是你出差这个也好理解嘛，

你虽然不在办公室，

但仍然算工作时间。

那你在出差的过程当中受到伤害，

或者啊你下落不明啦什么的，

这个也算是工伤。

还有呢就是分为非工作时间，

那这又有几种。

比如说第一种是比较好理解的。

就像我们之后会提到的一个案例。

你在上下班的过程当中，

因为你非本人就是有一个比较重要的点，

是非本人主要责任而发生了交通事故。

不管是你骑着小电履约，

比如说被撞了，

然后还是说你在公交车上出了车祸等等，

这些都算。

然后还有一个点是在你工作时间前后，

就是上班前或者下班后。

然后你在比如说办公室内，

你们今天的项目结尾结束了，

然后你收个尾啊什么的。

那这些呃就如果发生事故也算，

所以我觉得这种工作时间和非工作时间只有四种情况听下来。

这就是只要和工作沾边的都算，

就是感觉他没有说一个很很死的一个定义。

对，

包括我们在热搜上也经常会看到一些新闻嘛，

有一些这样的案例，

比如说周末还在回一些工作消息，

然后出现了一些问题。

那算不算像我印象中这些也算的那其实就还有最后一种就是职业病嘛。

那这个职业病呢就像比如说像我自己就经常脖子咔咔什么的，

这种颈椎病算不算？

嗯，

但至少在我查到的这个我们相关的法条里面，

他写的这个职业病主要还是指的那种，

比如说啊高危行业。

对，

比如说你因为挖矿或者经常在工厂工作，

然后它有各种粉尘啊，

一些放射性物质，

或者那种有毒的一些化学物质，

因此而引起的疾病。

我再补充两条，

我前面讲说我们不是有分为工作时间内和工作时间外有四种工伤嘛，

那这都还算是听起来跟工作相关的嘛，

包括职业病也是听起来跟工作相关的那他还写了两种，

是不是工作时间也不是工作场合，

也不是跟工作有关的事情，

但仍然可以视同工伤的。

第一种是比如说这个地震或者洪灾来了，

然后你去当志愿者，

就是在抢灾救险这种维护了国家利益的这种公共利益的活动当中，

然后你受到伤害了，

这是视同为工伤。

然后还有第二种也比较好理解嘛。

比如说这个员工，

他是从军队退役的这个退伍军人，

并且他取得了这个伤残军人证。

结果我在工作期间，

比如说我发现我这个旧病复发了，

那这种情况也是可以视同工伤哦，

我觉得这个也很合理。

对，

是的，

谢谢欣姐。

科普的冷知识。

就是上午我们在讨论这个选题的时候嘛，

我就想说哎，

我们每次工资条上写的条目挺细的那我去看一下我的工资条上是不是就有写我这个工伤险要我要缴纳多少。

所以我一看嗯为什么上面没有找到工伤险？

然后我去搜了一下，

才发现说工伤险的缴费对象是单位，

就是单位替我们缴，

然后员工是不需要缴纳这个工伤险的那他的这个费率基准就是又分为了八档。

比如说以北京市为例，

是从百分之零点二到百分之一点九，

然后这八档它的这个档次是正府规定的。

就是政府会按照你这个单位的行业风险来跟你确定一个你的这个费率。

比如说你这个行业可能是属于非常高危的类。

如果是挖矿的对对，

那么这个公司需要给你交的这个工伤保险的费用就会相对高一点。

其实我们自己的一个尝试里面会觉得说啊，

那就是不同档次得到的这个救助，

或者我们后面得到其实不一样。

哎，

其实这个是一样的，

或者说就是比如说你现在已经被鉴定为工伤了，

那具体要赔付你多少钱，

或者你能够得到多少补助。

他跟你公司是按什么档次交多少钱是没有关系的。

他跟你的伤情有关系，

你到底受了什么样的伤，

会对你未来造成什么样的影响。

那接下来我们就要进入到说这个工伤险它到底保什么才能给你赔付什么。

对我我觉得就是我们刚刚讲的这一些其实是一个结果。

那其实也不得不提说设立这个工伤保险的目目的是什么？

因为我觉得理解的目的你就很好的能理解有哪些情况，

他是要给我补助的，

他是要给我这些保险待遇的啊，

我我念一下，

就是工伤保险条例的第一句嘛。

他说，

保障因工作遭遇事故伤害以及患职业病的职工获得医疗救治和经济补偿。

所以这个我们就可以解读两点嘛。

第一，

你这个医药费，

这个工伤保险是要赔的。

然后另外还有这个经济补偿，

也是从这个工伤的基金里面出的。

然后他的下一句就是促进工伤预防和职业康复。

那这个我们又可以继续解读。

也就是说你的康复阶段的费用，

这个工伤它也是保的。

然后最后一句，

它这个保险核心的目的是分散用人单位的工伤的风险。

这就解释了为什么只有用人单位需要交这个吗？

对，

因为是在帮他分散风险。

对，

那大家最关心的一点就是这个工伤保险可以给我们支付哪些费用呢？

嗯，

第一个是治疗期间的费用，

就即便你暂时还没有拿到你的这个工伤证，

因为他可能办下来需要一点时间嘛。

但基本上就是假定你这个工伤证可以顺利办下来。

那到最后你要去报销的时候，

治疗期间你可能有一部分用了医保，

然后一部分是你自己 cover 的那所有你自己支付的部分都是可以报销的。

嗯，

然后这个报销是由工伤保险基金出，

就是国家出，

不是公司出。

嗯，

然后以及治疗期间还有一个伙食补助费嘛，

这个标准没有很高，

好像有些地方就几十块钱吧。

每一天。

但我觉得有总比没有好吧，

那这个费用也是从这个工伤保险基金里面出的。

然后第二个工伤保险基金要支付的费用，

就是你在恢复期间的一些费用啊，

就是包括劳动能力，

鉴定费，

还有工伤康复的费用。

还有比如说你要装一个一支，

然后那样的辅助器具费，

它也是会出的。

就是假设我想去做劳动能力鉴定，

所以这个鉴定的费用也是工伤保险出的，

对吗？

所以我觉得工伤保险它更多的还是你后，

你先自己垫付着，

然后它后面才相当于报销给你的。

ok 嗯，

是这样的方式，

它不像医保，

它直接就扣了。

嗯，

呃对，

然后工伤保险要支付的。

第三个比较重磅的费用是以这个赔偿金，

就是它的赔偿金其实也分很多种。

就是因工伤残的一系列的费用大概分为这四类。

第一个是一至四级工伤职工伤残金问题。

就就是一开始你因工受伤，

你你你是可以认定为工伤，

你会获得这个治疗的赔偿。

但是不是每种工伤，

都会影响到你的工作能力，

劳动能力的对，

就如果你觉得你的劳动能力未来受损，

比如说我未来可以干二十年，

我现在只能干十五年。

比如说我原本活蹦乱跳，

但是我现在觉得我的腿下雨天隐隐作痛。

嗯，

你觉得影响到你未来的工作了，

那你就可以做这样一个劳动能力的一个鉴定。

嗯，

然后如果因为它分十级嘛，

它不同的等级。

如果真的被鉴定为几级伤残，

它是有对应的赔付标准。

嗯，

对，

然后最重的是一级，

最轻的是十级，

还有一个就是它有一个的一次性伤残补助金。

此外的话，

因为像是如果你要在卧床非常的久的话，

你还需要有一些护工嘛。

工伤保险它还会就覆盖这个生活护理费。

最后还有一个就是终结或者是解除劳动关系时的一次性工伤医疗补助金。

对，

就是我查到的呃，

这个在北京市人民政府官网上面的信息是说，

如果你是五至十级的，

因为我们前面讲的一到四级是直接给那个补抚恤金嘛，

那你是五至十级的这个伤残。

当你在离职的时候，

比如说合同期满或者是嗯你主动提出辞职的时候，

你可以申请两笔钱。

一个是由政府给你的，

就是从你的工伤保险的基金里面出的，

它叫一次性工伤医疗补助金。

嗯，

另一笔呢是由公司出的，

就公司赔给你的这笔钱叫一次性伤残就业补助金。

我搜了一下，

一到四级伤残。

四级伤残是指日常生活能力严重受限，

职业种类受限，

社会交往严重受限。

然后一级伤残是意识消失，

植物人状态，

日常生活完全不能自理。

对，

但我们刚才这样讲，

大家可能觉得是听起来还是云里雾里，

好复杂什么你这种情况，

然后谁你能这样领一笔钱，

那种情况，

你可以得到一笔赔偿。

那么接下来呢，

我们就进入我们的第一个案例环节，

我们邀请了有这个型的投入人白焕成老师白焕成老师应该是我两年前认识他，

那个时候他刚刚出院也没有很久，

他就是在上下班的路上，

然后遇到了一点交通事故，

嗯，

然后导致自己骨折。

他就经历了整个工伤险的这个赔付过程，

而且他还把经验分享到了网上。

那么我们就请他作为当事人来聊一聊他的这个体验和感受，

以及有哪些是值得我们注意的对，

就大家会发现全是细节啊，

我就印象中两年前当时看到你的时候，

你说你好像刚从医院出来也没有很久。

然后我说怎么回事，

你跟我说是锁骨骨折，

当时就把我吓到了。

对我其实是那天晚上是下班路上吃的时候哦，

这个事儿也算是个惊喜。

就是我当时其实是下班以后，

从地铁站到我住的地方，

然后那段路程上我骑着电动车。

然后中间实际上是在骑电动车的过程中，

我在躲避其他汽车的时候出了事故，

然后摔了一跤当然是摔的比较重。

因为本身我比较胖，

然后惯性比较大我自己撞到了那个电动车的那个后视镜锁骨。

实际上是这么断掉的。

嗯，

然后后面就是我刚刚跟雨白说的，

就是撞到，

然后晕倒，

晕倒以后苏醒苏醒，

然后继续骑电动车，

骑到一个安全的地方，

然后自己打幺二零，

然后幺二零把我接走你等一下，

没有热心群众过来帮一下忙吗？

呃，

因为我那天其实是晚上，

就是我回去，

再加上我自己工作习惯，

一直都比较晚嘛。

就我那天晚上可能到的时候，

发生事故的时候，

应该是晚上十点多。

对你你要知道，

特别那个时候当时其实是已经到了北京的九月份，

已经到深秋这个季节就是晚上其实大家已经没什么人了，

所以那个时候也并没有什么热心群众。

对，

哎，

那像那个司机没有留下来吗？

呃，

这个事儿的有意思点是在于说，

其实我们这个事故严格来说没有真正的那个主责。

因为从司机的这来看，

他是正常行驶。

从我的视角来看，

我是在躲避他他也并没有跟我直接去产生碰撞。

所以这个事儿里面人家自己也没有责任，

或者说义务来去把我给救济起来。

对，

所以实际上最后啊人家走人家了，

然后我就自己醒了，

以后就自己打了幺二零，

然后先去了医院。

ok 就你你当时是就是以感觉到就是非常疼痛，

然后打了幺二零，

对不对？

对，

因为我那个时候我的第一反应是说，

呃，

首先我当时我会感觉我这个左胳膊动不了，

因为我因为我因为我感觉感觉非常难受嘛，

然后呃我就回去，

然后我就骑车，

你那个时候还得单手，

因为那时候左左后部已经断了，

我就是用右右手骑着，

然后已经骑的很慢，

然后到我们家小区的楼下，

然后打电话给幺二零，

然后幺零零来。

我跟他说说，

比如说我在哪，

然后你们来接我大概是一个什么情况？

对，

就是这么一个过程。

对，

就是那我们可能在后面再来聊这个工伤认定的这个事儿。

对我我就很好奇的说，

就是假设说呃，

如果你不是在现场就打了幺二零，

你是比如说把车骑到一个安全的地方，

或者是更甚者就是有些人可能受了伤，

他先选择可能回家，

先休息一段时间，

可能睡一觉。

对，

那这样的话还算是工伤吗？

呃，

严格上来说是算的，

因为工伤认定并不是看你在哪就医。

比如说举个例子，

我的工伤认定认定的条款叫上下班路上发生交通事故，

且非主责。

所以能够认定。

那在这个过程中，

最关键的那个证据，

其时市交通部门出具的事故责任认定书。

所以我实际上在后续我去了很多趟呃，

交管部门，

然后让他们帮我去开具认定认定说第一，

这个事故是怎么发生的。

第二，

在这个事故当中，

我到底是什么样一个责任。

因为工伤条例里面其实明确说，

如果你是主责的话，

你其实是不能够认定工伤的。

但我当时其实认定说我不是主责。

因为在那个事故当中，

我并没有主观意愿去撞别人，

或者说是别人呃别人撞我，

类似于这样的情况，

所以我不是主责。

我当时应该是认了一个无主责的一个事故，

交管里面还专门有这么一个类目叫无主责事故。

对，

然后我是通过拿着交管的证明，

再加上公司出的证明，

再加上上下班途径当中的一个地图的路线，

最后去认定的对。

因为它其实是要去证明说，

第一，

这个路线是你日常走的是你的上下班路线。

第二，

这个时间点是你的上下班时间点，

就是你可能还要会有你的打卡记录哦。

好复杂，

就是你得证明你是从公司出来的。

然后且今天你是上班的对，

大概这么一个，

如果你中途聚了个餐，

是不是也不算呃，

这个有可能是算的。

因为实际上来讲就是呃我的判例当中，

因为没涉及到这个 case 嘛，

但实际上当时也看过很多的这些判例其实是会算的。

因为比如说虽然你可能中间拐了个弯儿，

嗯，

但实际上这个的主路线还是下班下班。

对吧比如说你下班你去旁边超市买个东西，

拿到时候就不算下班，

途中其实也算。

所以这个里面相对会比较复杂，

但整体来说还好。

对，

就是如果你比如主观意愿，

包括你各种事儿，

其实主要是 for 上下班服务的应该还好。

但是这块我觉得最最重要的就是如果你真的搞不清楚找个律师问，

找个律师问，

肯定还是比就是问亲朋好友或者发一条小红书要靠谱的很多。

对，

因为我当时其实自己我就没有意识到我这个能算工伤哦，

我其实不是第一时间报的工伤，

是我身朋友圈刚好有一个哥们儿，

他是做这种劳动争议的律师。

他就跟我说，

你就是你其实应该去报工伤。

因为你这刚好是下班途中，

嗯，

你所有条件都符合，

然后我才去报的工伤。

对，

因为我觉得很多人在刚发生就是工伤它有很多种嘛。

对，

那其中我觉得更大范围工种，

大家会遇到的就是上下班上的这些问题。

但一般第一时在发生的时候，

大家都第一反应都是懵的。

其实你想不到，

你可以报我工伤，

我就记得有一次我上班路上，

因为我打了车嘛，

我急着去赶车，

然后我真的就摔得特别惨。

就当时我也是懵懵的，

就直接上车了，

后来才意识到就是膝盖两个膝盖全是血。

后来我才意识到说我应该直接去医院才对。

所以一般这种事情发生之后，

我们应该去做什么呢？

才能更好的维护我们的权益。

呃，

如果是真的是上下班途中去发生这个事情，

那最简单的我觉得就是两个点。

第一个点是说你应该要去医院，

让你自己本身是安全没问题的对吧？

你至少不能有后遗症。

然后另外一个点是说，

其实交管部门的的这些不用太过于担心，

原因是只要你不是特别犄角旮旯的事情，

交管那边全部都有视频监控。

因为我当时其实也是视频监控去查了好久，

然后人家查完监控以后，

最后给我写的报告就是交通部门这部分的信息。

我觉得反而没有那么的担心，

就是你一定能够从交管那边拿到这些监控视频。

但是如果你中间是被别人撞到了，

那可能是一回事儿。

所以这块我会觉得说，

首先还是先保证自己安全吧，

然后别的事儿可能都没那么重要。

特别是如果你没办法评估你自己的这个身体情况。

你比如说如果说我那个 case，我那天晚上可能没打幺二零，

其实我睡一晚上可能也没事儿。

但是他的问题在于说你不能堵这个事儿，

它是没事儿的。

也有可能那天晚上比如说骨头这些出血啊之类的，

感染，

其他地方也是有可能的。

嗯，

哎那这个工伤认定就是具体的这个认证流程啊，

包括整个赔付它这个流程是怎么样的？

呃，

我觉得对于所有工伤的人的同学来说，

首先你要做的第一件事是把你认定成工伤，

就是你需要去拿一个东西叫工伤证。

你要拿工伤证的时候，

你是需要去准备很多东西的。

像比如说如果是上下班，

你可能上下班，

你需要准备这些呃交通轨道的路线。

然后你要有交管部部门出不具的证明。

然后你可能还有一些公司单位给你出的信息。

然后对于像一些大的公司来说，

他们会有专门的人会协助你去办这些事儿。

然后小公司呢可能一起来找一下你们公司的 hr 去帮你去走。

我记得当时还有一个点是说工商呢，

其实最好的办法是最好是在你发生事故以后尽快去上报，

三十天以内上报是最简单的。

如果时间长一点的话，

其实你也可以上报，

但是可能会上麻烦，

要准备更多的资料。

所以你要尽快去走工商的认定。

然后工商认定你把这些资料交上去以后，

呃，

一般你们当地的这个呃工商局或者是人社部门会给你一个资料，

会告诉你说好你已经受理了，

告诉你说我现在收到你的资料，

我准备开始去判断你到底算不算工伤。

如果他最终判变，

你符合，

他会给你下发一个工伤证，

就告诉你说呃，ok 你是这个已经被认定为工伤。

然后如果你没有被认定，

他会跟你明确说，

你可能因为哪些东东西导致你不予认定。

那这个时候你可能需要去补充一些资料，

到了这一步，

你就完成了整个工商的过程。

嗯，

对，

这里我可以问个小白问题嘛，

就是你这个上报是上报给谁？

人社局哦，

上报就是在在人社局的官方网站，

或者是他的 app 上是可以做这个。

不不不，

我要线下办的线下办的对，

因为它会涉交大量的资料。

比如说什么你的这些截图啊，

还可能还有这个公司的打卡记录。

嗯，

哎那我有两个问题啊，

第一个是假设如果你本人伤的比较重或者怎么样的，

你自己亲自没有办法去到线下去办，

那是不是可以有人代替你去办的？

呃，

可以去代替去办的。

实际上就是呃并不需要你自己去啊，

也是你考虑到了，

其实不需要你自己去的。

我当时是因为我担心可能需要出现什么问题。

所以我当时是跟着我们公司的这个呃人力资源同学一起去的。

但实际上来讲，

你只需要把这些资料准备好，

交给那个人力资源的同学，

他就能帮你办。

如果你的公司没有人帮你去承办，

你也可以让家里人帮你去办。

只要到当地的人社局，

人社部门，

他们一般会有专门的这些工商的窗口。

嗯，

直接到那边咨询，

然后准备资料给他们提交就可以了。

然后我还有一个问题是我有看到你在之前的这个文章留写。

就是说当你办好了这个工伤证之后，

你就可以拿这个工伤证去看病了，

对吧？

那在你申请去办，

或者说你刚受伤，

然后到办好之间，

他还有一段时间嘛。

那比如说像你当时是直接当天晚上打了幺二零，

然后过去去进治疗，

会产生这些费用，

那这些费用后续就是可以再报销吗？

可以的这里面呢呃我觉得算是有两个点吧。

第一个点是说，

只要你能够认定成工伤，

嗯，

理论上你的这些医疗的开销其实都是可以报的。

因为本身工伤它有一个手工报销的一个流程。

像比如说我们在拿到工开始之前，

你肯定也要去治疗，

我不可能等你的这个认定下来，

我才去治疗。

所以我中间肯定会产生费用，

但是你只需要把里面的各种发票明细收据都收好。

等你的工伤证认定下来以后，

你可以再到人社局那边去拿一个手动报销的一个申请表，

拿着这个申请表，

一个一个的去报销就可以了。

整体的赔付比率还是非常高的。

我当时的院前的赔付比例我花了五万五，

然后报销了五万四千多。

整体大概是九十九点零六，

所以还是还是可以的。

到最后其实自己花了，

可能就是几百块钱。

然后那几百块钱我自己看起来其实是比如说什么幺二零的转运费，

然后你入院。

因为那那会还是疫情，

所以入院的时候还有一个核酸检测。

然后还有当时是因为锁骨挂了，

要挂手臂，

像这些一些比较小的东西，

但整体来说你自己手上剩的其实没多少，

所以就九十九了，

已经很好了。

我已经不奢望他给我报百分百了。

当然虽然百分之百也很好了。

对，

这是我觉得是第一个点。

第二个点是说，

嗯，

我觉得可能很多人到最后都会走到这个手动报销流程。

原因是这样的，

就是你拿到工伤证以后，

你虽然可以使用工伤证来去治病嗯，

但是工伤证能够挂账治疗的医院是有限的哦。

每个城市会有自己的工伤医院的名录，

你必须就在这个名录上才能够挂账治疗。

嗯，

然后这个事儿就会有一个很麻烦的点是当你受伤的那一刻，

你不会知道哪个是工伤，

是我都不知道自己到底是不是工伤，

你肯定是先找一个院急就医。

对，

那如果不是像我这种，

比如说我当时是呃骨头里打了钉子上了钢板，

所以我导致我第一次治疗是在哪家医院，

然后我后续的治疗都是在哪家医院，

我所以我会不停的做这种手工保障。

呃，

如果你是一些普通的这些病，

那你其实可以第一次前面，

然后用的是你幺二零送你去的医院。

但是后续你可以选择这些工伤医院来去治疗，

在这个时候你就可以直接挂账了，

会简单很多。

哎，

那我我理解的就是说这个工伤证它的主要的作用还是有一个你是工伤的这样的一个认定是吗？

对，

证明你是工伤。

对，

然后在选择医院的时候，

那如果你刚好方便，

你也知道它是定点医院，

你可以去选择这些工伤证的定点医院。