E160 牛市（少）亏钱指南

欢迎来到知行小酒馆，

这是一档有知有型出品的播客节目。

我们关注投资，

更关注怎样更好的生活。

我是李白，

最近的市场让大家心潮澎湃，

似乎人人都觉得牛市来了，

机会不容错过。

每一天的心情都随着大盘的大涨大跌起起落落。

我们非常理解大家急迫的心情。

也有很多的听友在评论区和私信里问我们该不该入场，

接下来得怎么操作。

那做客今天小酒馆的嘉宾，

相信聪明的你可以猜到就是我们有台无人知晓的主播梦妍有知有型的创始人。

在这次市场波动如此剧烈的时候，

我们觉得是时候站出来好好和大家聊一聊我们对投资的看法。

希望能通过这次对话，

让大家在牛市的热潮中保持一定的冷静。

在关键时刻做出更理性的决策。

那今天我们谈话的主题是牛市亏钱指南，

为什么这么说？

因为啊造成投资者亏损最大的原因是牛市，

而不是熊市。

理由很简单，

大家在牛市容易买太贵，

买太多。

在十月八号的凌晨，

梦魇在公众号上发表了一篇同名文章，

列举了有哪一些操作，

导致了大家容易在牛市里亏钱，

短短一天阅读量就突破了二十万。

那在这一期节目我们也会展开来一条条和大家细数揭开牛市中的种种风险，

讨论如何在市场看似繁荣的时候保护好自己的财富，

特别是在看到身边的人都在疯狂涌入市场的时候，

我们如何找到自己的节奏，

避免被这些情绪左右。

要说在前面的是这一期节目里没有赚钱代码，

也没有投资操作建议。

但是我们会提供给你一份牛市亏钱指南里面包含了我们以及观察到的朋友，

甚至投资大师们所犯的错误。

这就好比一份飞行员起飞前的检查清单。

如果你能确保自己规避了这些错误，

那么你就更有可能保障好自己和家人的财富。

如果你觉得今天的内容对你很有帮助，

请别忘了点赞，

也欢迎分享给身边的朋友们。

牛市中保持清醒很不容易。

或许你的分享能帮助他们减少不必要的亏损，

在投资道路上多一些理性和稳健。

还好今天市场略微有一些回调，

不然我觉得大家可能连我们这期节目都没有耐心听，

肯定会想说，

赶快给我支付密码就行，

不要再解释了。

对啊，

小酒馆在十一的时候，

有一期返场的节目，

是我和陈博士和羽白在二零二二年底，

对吧？

如果我没记错的话啊，

应该是在那个时候录的。

我记得我看评论区里面有很多朋友就说说说了半天都是道理，

这时候根本听不进去，

赶紧给我代码的，

包括梦魇在十月七号晚上，

应该是都快十二点了，

发了一篇公众号文章很快就超过了二十多万的阅读，

上万的转发。

所以今天我们小酒馆第一次非常隆重的让梦妍来我们这儿 solo 一场，

对吧？

当做一个单独的重磅嘉宾，

我们想和大家好好聊一聊这个牛市的时候都是怎么亏钱的。

就这样的一期牛市的亏钱指南，

帮助大家更好的明白。

在现在的市场中，

你怎么样找准自己的定位，

以及如何规划好你的财产，

分配你的投资策略。

其实那天晚上发那篇文章，

就是因为整个十一的时候看到有很多券商，

包括其他的金融机构吧，

在十一里面加班加点的奋战去开户的，

有在夜市里面去摆摊儿的。

然后还有调调整这个银证转账的时间的。

比如说原来一般都是在交易日的九点，

那大家都会提前到十月七号的晚上。

我当时看到的时候怎么讲呢？

就很难去说什么，

就是大家都知道 a 股暴涨暴跌。

然后大家也都知道这种暴涨暴跌的原因。

可能是就是我们稍微有一点行情的时候，

所有金融从业者就都动起来了，

就会把所有的人忽悠进市场。

因为大家只有交易了，

大家只有去买了金融产品了，

从业者才能赚到钱，

公这才能赚到钱。

但是当第二天就是昨天应该有很多开盘，

追进去，

开盘应该是很少见的一种行情，

就是很多股票都涨停了啊，

然后就开始有下滑。

然后到今天其实市场就录得了更大幅度的下跌。

呃，

这里插播一句，

我们现在的录制是十月九号的晚上。

然后我们说的这个非常奇迹般的开盘，

指的就是假期后的第一个交易日，

十月八号的早晨。

对，

就是这样的，

整个连指数都涨停，

其实是很罕见的啊，

我记得特别清楚。

呃，

零八年金融危机的时候，

当时出台了三项救市政策。

第二天早上出现过这样的一种情况，

那天确实是从开盘到收盘一直是涨停了，

所以大家就没什么事可干了。

然后一五年也出现过一两次，

但是那会儿股票的容量和现在其实还是有很大的差别的，

所以就可见昨天有多少人冲了进来。

然后昨天我记得微信群里面有很多段子，

对吧？

什么嗯，

大家都说不用买股票，

买 etc 就行。

其实他想说的是 etf 嘛啊包括我也看到就是比如说买了基金的，

然后他不知道基金的净值什么时候更新等等等等。

都别说对投资的了解了，

就是连对基本的交易规则都不了解，

我们的金融机构就让这些人冲到市场里面来。

如果我没记错的话，

因为我这两天比较忙，

没有太看市场。

就是昨天早上如果是在涨停的时候追进去的很多人，

那今天可能已经亏了百分之二十到百分之三十了。

我觉得这真的是很血淋淋的一个投资教育的一个现场课吧。

是的，

挺恐怖的。

而且我觉得今现在是二零二四年这个市场距离之前我们我们熟悉的零八年一五年，

包括可能比较近一点的二零零二一年，

它又有非常大的不同。

首先就是现在大家获取信息的速度是非常非常快的，

你迅速就会被各种关于市场的噪音环绕。

尤其在各种算法的加持下，

另外一个就是你现在想要获取杠杆，

你想要得到一些贷款，

那个门槛是极其的低的。

是的，

甚至有的时候你自己都不清楚，

怎么自己就开始上杠杆了，

你自己都意识不到。

所以我觉得现在是一个对于投资者来说，

更危险群狼环伺这样的一个市场环境。

但是很多人是意识不到的，

他还会觉得说这是我此生仅有的机会唯一的一个改变命运的时刻。

其实不是这个样子，

你说的特别对我节前不是写了一篇文章，

就是 a 股与闪电嘛。

就是为什么我们 a 股的熊市会那么长，

以及我们的牛市会很短？

而且牛市的脉冲像最近的上涨，

这样它会非常非常的快，

同时它的暴跌也很多，

当然有很多原因了。

但是其中一个非常非常重要的原因就是我们整个居民财富其实在 a 股里面的比例是偏低的。

如果我没记错的话，

权益类的资产在 a 股里面，

我们居民财富的占比应该是在百分之十五。

然后在美国这个这数字应该是在百分之四十。

那这意味着什么呢？

就是如果我们把股市比作一个游泳池的话，

在行情来的时候，

就像是在这个游泳池外面有一个大的多的游泳池的水都要倒进来。

嗯，

你想在零七年的时候，

我们当时连移动互联网都没有我当时在做菜帮子。

我记得特别清楚，

就是当时我们程序里面让用户注册的时候，

没有办法用手机的验证码。

那会儿都用的是电子邮件的确认去注册，

就是让用户输入电子邮件。

然后用户在点了那个电子邮件里面的确认的链接，

接再去完成注册。

就是整个的那个过程，

对用户来讲还是有一定的门槛，

而且是需要消费一定的时间的。

嗯，

然后由于又是没有移动互联网，

所以大家其实在 pc 上的时间也是有限的对吧？

对，

所以就像我刚才举那个例子一样，

它外面那个巨大的水池的水要流进进股市。

这个水池的时候，

它是有先后顺序的，

对不对？

就有的人可能先接触到了这个信息，

觉得股市在涨那会儿有一个特别明显的现象，

就是一般比较大的节日。

比如说五一十一之后都会有比较多的投资者入场和涨幅。

原因就很简单了。

因为在这些节日里面，

其实大家聊天的时候就会聊到说股市不错，

对吧？

他节后就会去开户等等。

所以他整个的过程相对现在来说肯定是要慢得多的。

你看那轮牛市其实是从二零零五年的六月份开始的。

但是真正到了牛市的尾巴，

就是外面的那个巨大的水池的水已经倒光了。

能往股市里面流的那些理财也好，

储蓄啊，

或者说他在其他地方搬家的那些钱也好，

搬的差不多了。

那这个牛市基本上就结束了。

在那会儿呢就是从二零零五年的六月份，

一直外面那个水池倒啊到一直倒到了二零零七年的十月份。

你想这是多长时间？

将近两年多的时间。

嗯，

其实就是因为呃那会儿的信息传递其实没有那么快。

然后在一五年的那轮牛市的时候，

是从二零一四年的十一月份吧开始的。

然后他结束的时间是二零一五年的六月份，

就已经只剩下七到八个月了。

嗯，

因为一四一五年的时候有微博，

有移动互联网，

有微信，

对吧？

大家获取信息的速度，

传播信息的速度其实已经去快很多了。

然后刚才咱俩聊天的这过程，

你有一个很好的启发给我就是，

我们现在确实比原来更快了。

如果这是个牛市的话，

那它的速度一定会比原来更快。

就像我刚才说的，

什么时候把外面那个大的水池里面的钱倒进来倒光了，

那这牛市就结束了。

然后现在不仅仅是因为我们有了更快速的信息传播手段，

我们现在是一个 kol 的时代，

对吧？

虽然说微博那会儿也是啊，

但是我觉得那会儿多少还有点分散吧，

现在可不一样。

现在我今天看大家在群里面发一个可以说对投资完全不懂，

但是他真的可以非常镇定的，

非常自信的告诉大家，

现在要进来抄底。

我一看那条大概有几万的点赞推算过来，

可能有几千万的播放吧。

你想想就是它会让外面的水池倒的更一致更快，

对不对？

是的，

而且如果你看完了这个视频算法，

很可能再给你推相似观点的。

你连看三五个，

你会觉得说牛市确实来了，

这是我此生时有的机会，

所以整个的速度就就越来越快。

包括国庆前，

我不是最近在学网球嘛，

然后在我进体育场的时候，

旁边正好有两个男生也在进来。

他们就跟开门的那个阿姨说，

阿姨，

我告诉你一个支付密码，

你现在赶紧去买股票，

那时候是九月三十号，

我当时心里就一惊，

我说这么快吗？

这才三五天的时间就已经快到这个地步。

这也是可能很多我们的听众，

包括现在投资者大家最担心的事情。

第一，

这到底是不是牛市？

第二，

如果是牛市，

它能持续多久？

不会真的是只争朝夕吧，

每个人心里都觉得很没，

有谱都觉得很慌。

所以我们也会看到，

自媒体上很多人说这是一个打引号的恐慌型牛市，

就大家生怕赶不上，

又生怕牛市结束的时候，

自己没下车。

对吧？

对，

有的时候想想就挺无奈的，

就是我们老非常羡慕美国的长牛。

其实之前有骤行给大家看过很多数据，

对吧？

就是我们去看 a 股和美股的比较。

从整个股市长期的表现来看，

至少从 a 股虽然说短短只有二十多年，

它的二十多年的年化收益率其实和美股是差不太多的，

但是它的波动动率就是上涨和下跌的幅度吧。

大家可以简单这么理解，

基本上是美股的两点五到三倍。

然后另外一个更显著的数据，

就是咱们刚才说的美股的。

其实上涨的时间很长，

下跌的时间很短，

原因也跟它的结构有关。

就是百分之四十的居民的资产已经在股市里了，

它不会出现这种动不动就有一大堆的外面一个大水池的水要倒进来，

然后这个水又要慢慢的流出去，

不会出现这种情况。

我觉得说到这儿，

咱们其实都会有答案。

第一，

是不是牛市这个问题其实比较简单，

因为就看你怎么定义了，

对吧？

有一种定义是说上涨幅度超过百分之二十嗯，

也有其他的定义，

就根据这个定义，

那现在确实是牛市。

对啊，

就是你整个已经群众动员成这样了，

那我觉得它大概率就是个牛市，

对吧？

就是还是那句话，

看你怎么定义。

我觉得另外一个问题可能会更确定一些。

我们有没有可能走出慢牛，

至少在现在这个阶段，

我觉得它很难。

你想就是现在疯狂进入股市的大多数人吧，

大家对股票，

对基金，

对投资的了解程度其实是相当有限的。

大家只是想进来赚钱，

嗯，

当外面的钱进来进的，

比起要卖出的人要少了，

就是没有那么多的。

后续的资金的话，

股市就会下跌，

这些人就会恐慌就会离开，

或者怎么样故事就结束了。

那咱们刚才又说算法和这些巨型的 qol 他们指挥大家的步调一致。

我觉得有两个东西其实是比较确定的，

第一个就是会让时间缩短。

第二个就是会让振幅加大，

因为大家的步调太一致了。

我觉得这里就有一个问题，

就包括我们前面说，

可能现在很多人都知道 a 股牛短熊长。

那么从一个理性人的角度，

大家都会想说，

那在漫长的的熊市我就不投资。

那在牛市开始的时候，

我就投资牛市结束的时候，

我就把钱弄出来。

这个是每一个自己觉得自己很理性的人，

他一定会想到的决策。

所以当大家发现有牛市的苗头的时候，

一窝蜂轰进去。

从理性上来讲，

我感觉这好像也没没有错。

嗯，

我觉得你提了一个非常好的问题啊，

这个问题其实有一个非常现成的答案，

是我的一位朋友长见账户的一个持有人。

四五六月份吧，

大概是在那个时候，

因为他要用钱，

所以就把那个长见账户赎回了。

如果大家对今年的市场比较了解的话，

你就会知道从五月份开始，

我们的市场五六七八九其实一直是在下跌的，

而且是一直阴跌，

整个的过程是非常非常难受的，

可想而知就是这位朋友的心情应该不错，

对吧？

因为他不管是主动还是被动，

他赎回了之后，

其实有几个月没有经历这个下跌。

但是他的钱其实周转过来了以后，

他自己想的是什么呢？

可能就是说就像你刚才问的问题一样，a 股既然牛短熊长，

对吧？

那反正现在每天阴跌，

我等跌到一个什么时候，

我再进去吧。

然后就发现跌的没有时候。

对，

但问题就来了，

就是他那个钱其实早就到位了，

但是股市确实每天在阴跌，

你什么时候进来呢？

在漫长的下跌之后，

他九月底的时候问我能不能进来。

但是那个时候其实长权账户当时的那个净值就几天的时间，

就收复了大概四五六七八这几个月的跌幅。

嗯，

举这个例子，

就是想说听起来刚才那个建议非常靠谱，

对吧？

但是实操起来会很难。

你比如说现在现在的成本比它卖出的时候可能要高百分之五到百分之十吧。

anyway，那你想从他的角度来讲，

包括我们俩聊天的时候，

他还问我说现在能不能进，

就是他会很纠结，

如果不进的话，

再涨怎么办，

对吧？

如果我现在进了，

它又下跌怎么办？

那我等了那么长时间下跌都没买，

那我现在又追进去，

是不是亏了？

所以它总会很难。

这就像你在牛市亏钱指南里写的那一条嘛，

要么别信，

要么早信对那条。

其实我身边嗯因为一直在做这事儿嘛，

所以经历的样本非常非常多。

在零七年的时候，

这样的人更痛苦，

就是结合咱俩刚才聊的。

因为零七年他的过程很漫长，

对不对？

嗯，

我印象特别深，

我有一个很好的朋友，

非常非常的理性。

虽然说我跟他讲过很多投资相关的东西，

他也去读了很多的书。

但是他就是不信，

他就觉得投资这玩意儿还是赌博还是庞氏骗局。

然后我就记得他是在零六年三月份第一次去问我这件事情，

然后不信。

然后零六年的十月份，

我记得零六年的十月份是应该是两千多点。

然后零七年的五月份股市涨到了三千点。

天哪，

零七年五月份三千点，

现在还是三千点是吧？

然后他在零七年五月份三千点的时候，

我记得还是不信任，

就是觉得嗯这个股市就是骗局。

然后到零七年八月，

他应该是零七年九月上的车，

那会儿大概四千五五千点左右吧。

然后零七年十月份就到六千点，

基本上就到顶了。

这个故事想说的是什么？

就是呃我对有热情的用户来讲，

其实不会说这个话。

因为大家不会把投资当成一种赌博，

对吧？

大部分的用户了解我们的投资理念的话，

投资本来就是帮助我们生活变得更好的一个财务的方式。

一个手段大家也理解，

就是我们在投资的过程中，

不是在去赌牛市。

我其实想说那个要么别信，

要么早信是对那些现在因为牛市的吸引而想入场的朋友去说。

就是我的那个朋友可能就是一个例子，

就是你可以不信。

我现在也有朋友，

他就他说我不信，

我说可以，

我说那你就真的嗯不要把你的辛苦的血汗钱冲进来，

怕的就是像我原来那个朋友一样，

就是最终实在耐不住冲进来的时候，

其实已经到顶了。

对我觉得这个也是特别常见的一种，

就包括这其实也是你当时写的另外一条嘛，

切记越涨越加仓。

嗯，

就是在他犹犹豫豫的时候，

人会选择说我先投一点试试水。

然后他看着市场慢慢上涨，

他内心会有一个安全感，

说，

哎你看哎市场真的上涨，

他甚至会把这种权益类投资当做一种很稳健的理财去看待。

说那既然他现在很稳定的在上涨，

那么我就投一些我甚至不去追求那些很高回报，

我就买一些指数基金啊，

然后它涨一些，

我赚一点点钱，

我就把它给卖了。

然后往往这个时候你买的就是在一个牛市末期。

是的，

这种行为其实是非常符合人类的行为习惯的。

咱们做任何事儿都喜欢，

先小小的尝试一下，

对吧？

对，

就是一上来一定是用非常小的一笔钱，

是先试试，

比如说一千块对吧？

嗯，

然后一百块，

毕竟自己也不懂嘛，

但是这个钱一定容易赚大钱。

因为牛市的初期的时候，

毕竟后面的涨幅还多嘛，

比如说快速就赚了百分之十，

百分之二十甚至更多，

尝到甜头了就会多加一些，

那可能就会五千块一万块。

然后这五千的话，

一万块可能又会赚不少，

百分之十五等等等等。

这时候胆子就大了，

觉得自己是股神了，

觉得自己买什么股票都能涨，

觉得自己买什么基金都能赚，

那可能就把十万，

一百万甚至所有的钱 allin 进来了。

但是你看按照规律来讲，

当你敢这么做的时候，

股市应该已经涨了相当长的时间。

你已经尝了相当多的正反馈和甜头的。

然后其实用咱们原来的那个比喻的话，

那外面的那个水池子可能已经倒的差不多干了。

嗯，

那大多数钱进来的时候，

可能基本上已经到牛市的末期了，

后面一定是下跌，

无论是暴跌还是阴跌，

对吧？

这些钱就套住了，

那最惨的是什么呢？

最惨的是因为你的大部分的成本买在了很贵的地方，

市场稍微一下跌，

你原来那一千块赚了百分之二十，

只有两百块，

对吧？

但是你在山顶上买的十万块钱，

只要下跌百分之十，

他可能一万块就没了。

是的，

所以基本上新投资者都是这样的一个结局。

包括其实我们平时在身边还有社交媒体上也经常会看到说投资这个事情真奇怪。

就是我投的少的那只股票或者是基金，

它偏偏涨了特别多，

我重仓的反而就跌了，

或者涨很少。

其实我觉得道理也非常的简单。

你投资少的基金你可能就拿得住。

而且你可能那个时候就是投的早，

你就是拿小笔资金去试试水。

所以它可以吃到一个很大的涨幅。

那些你更大仓位投资的那些资产，

恰恰往往是因为你是在牛市末自己去投的，

所以才会导致你更多的亏损。

不是，

因为你本来眼光好，

只是刚好选择失误。

而是本来你就不知道它为什么涨，

为什么跌。

对，

你说的很对我觉得很大的概率上就是这样的，

尤其是对新投资者啊，

敢于重仓的，

敢于投大笔钱的背后是什么呢？

不是他很懂，

而是尝了足够多的甜头，

时间已经过去了，

足够久，

对吧？

就是你说的可能已经到了牛市末期了。

对你想我们今天录制是十月九号的晚上，

那这一期应该会在十月十一号跟大家见面，

就过去几天发生的事情。

我相信大家印象还是很深刻，

特很鲜活的。

你想假设九月二十四号当天市场就涨得不错，

有多少人赶在那个时候把自己大部分的仓位全都压进去，

往往大部分人可能是九月二十四号的时候，

看到涨得不错，

然后想说我在观望一下，

然后在十一之前也许投了一部。

对，

那个时候可能还战战兢兢，

觉得说这能不能行啊，

市场我还能相信吗？

我还能相信 a 股吗？

还可以再爱一次吗？

然后看到九月三十号涨这么好说，

哎呀，

我还是投少了这个十一再跟大家交流交流，

再看看社交媒体，

中国牛市终于来了，a 股你终于可以相信啊。

然后你会看到大量的论据佐证，

包括我们的这个中国的庞大规模，

包括我们新智生产力，

包括对各种新兴产业的政策扶持。

于是你十月八号决定要印。

是的，

你说的特别形象，

基本上就是这样的。

刚开始的将信将疑，

到后来的非常笃定。

其实信息就是那些信息对吧？

变化那就是自己的心。

是的，

就是不可能就几乎不太会有人在九月二十四号，

二十五号真的就敢下重注。

就这种事情是非常非常反人性的。

所以就是我们平时在节目里也经常说，

你真正能让你赚钱的是你在熊市的时候做了什么，

不是你在牛市的时候做了什么。

嗯，

非常对，

其实这个世界上有很多的投资的流派了，

也有很多的嗯投资大师，

他们也代表着很多的投资的方法。

其实我从来不会说有骤刑所传播的这种偏价值的这种投资方法是最好的我。

更想说的是从某个角度来讲，

它是更适合普通人的。

或者说但是普通人这个词可能不好啊，

就大家一听啊，

适合普通人，

我又不是普通。

对，

就是它是更适合。

嗯，

怎么讲个人投资者的那像你刚才说的那种，

就是比如说之前一直空仓，

九月二十四号那天 allin 进来的人有没有呢？

我相信一定有啊，

就是而且也不是运气的成分，

就是会有这样的人。

你比如说他怎么去判断呢？

他可能会去判断说，

那一天无论是早上开的会还是很多的信息，

会让他知道就是影响这个结果的很多因素，

尤其是一些重要的因素，

在突然间发生了很大的变化。

嗯，

同时我又能看到市场已经给出了一些价格上的巨量的上涨这些结果。

那他能不能够快速的下这个决策？

因为在一瞬间去下决策，

让自己的大部分的资金进入股市，

其实是很难的，

不是大家想的那么简单的。

啊，

举个最牛的例子就是索罗斯，

他代表的当然是另外一种投资的方式了。

就是这样的人有没有呢？