S5E4 鲁豫对话邓菲 | 历史未必提供所有答案，但有天你一定会喜欢

– 本节目由GIADA出品，JustPod制作发行 –

【本期嘉宾】

邓菲，牛津大学东方学系博士，复旦大学文史研究院研究员、博士生导师，复旦艺术研究院副院长

陈鲁豫，媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第五季第四集，鲁豫和邓菲一起用艺术的眼光观看历史。

对邓菲来说，自小习画的经历让她对视觉和感官更加敏锐；对边缘和非主流的好奇令她将目光投诸宏大历史中的女性和儿童；不断出土的考古材料为她提供了新鲜的研究素材和视角；而去往各地的考察探访也坚定了她想要打破某一种标准，期盼多元融合的理想。

山西的寺观、敦煌的洞窟、海上的沉船、地底的墓葬......一位学者的天地可以是广阔世界，亦可联通古今。

邓菲曾说，瓜州榆林窟午后的一束阳光，是让她坚定自己要走向美术史的「圣光」。这当然是一个好故事，而在真实的历程中，时代机遇和个人选择互相交织，塑形了那一个真实的个体。

仍愿每个人都能感受到属于自己的那一束光。

【内容提要】

Part 1 历史书写

02:22 插画、品茶、点香、佩戴珍珠，研究也可以同实践结合

07:59 本科三年级时，瓜州榆林窟的一道光，就是我的「圣光」

15:21 观看之道：回到原境（context）的震撼是无与伦比的

18:41 把维米尔还是董其昌放在封面——东西方对于熟悉和陌生的不同态度

23:32 荷兰绘画三杰，为什么都穷困潦倒

28:48 知道边缘在哪里，才能知道历史变迁最核心的动力

Part 2  墙的内外

30:11 上北大历史系是考砸了，但是终会喜欢上自己的选择

34:00 在电力大院长大，于是想打破那堵有限的墙

36:34 在中东，闻到香料的味道，找到灵魂的故乡

42:28 在牛津，受到汉学体系影响的东方学教育

46:30 60年代美国和千禧年后的英国，不同时代女性教师带来的启发

52:20 仪式与传统带来庄严与神圣，但同时也会是沉重的压力

Part 3 墓葬之中

55:32 平平无奇的家庭主妇，凭借激情与感性找到理查三世的骸骨

59:34 从history到herstory，历史研究的角度变化

61:39 儿童——从未能在历史上真正留下声音的一群人

64:31 与儿童有关的艺术作品有哪些

69:14 从古墓派到公墓派，为什么现代人如此不重视丧葬

74:44 除了墓碑上的名字，几百年后的人们用什么来认知现在的我们

– 嘉宾推荐的作品 –

《珍珠在蒙古帝国》（The Steppe and the Sea: Pearls in the Mongol Empire），托马斯·爱尔森（Thomas Allsen）著，马晓林 / 张斌 译，世纪文景 | 上海人民出版社，2023年3月

《维米尔的帽子：17世纪和全球化世界的黎明》（Vermeer's Hat: The Seventeenth Century and the Dawn of the Global World），卜正民（Timothy Brook）著，黄中宪译，理想国|北京日报出版社，2023年1月

《蒙娜丽莎的微笑》（Mona Lisa Smile），朱莉娅·罗伯茨（Julia Roberts）主演2003年电影

《失踪的国王》（The Lost King），莎莉·霍金斯（Sally Hawkins）主演2022年电影

– 节目中提及的作品与人物 –

《坎特伯雷故事》（The Canterbury Tales），【英】乔叟（Geoffrey Chaucer）著，

《百年孤独》（Cien años de soledad），【哥伦比亚】加西亚·马尔克斯（Gabriel García Márquez）著

《观看之道》（Ways of Seeing），【英】约翰·伯格（John Berger）著，戴行钺译，理想国|广西师范大学大学出版社

《漫长的余生：一个北魏宫女和她的时代》，罗新著，理想国|北京日报出版社，2022年7月

《雾都孤儿》（Oliver Twist），【英】查尔斯·狄更斯（Charles Dickens）著

《哈克贝利·芬历险记》（The Adventures of Huckleberry Finn），【美】马克·吐温（Mark Twain）著

《杀死一只知更鸟》（To Kill A Mockingbird），【美】哈珀·李（Harper Lee）著

《小妇人》（Little Women），【美】露易莎·梅·奥尔科特 (Louisa May Alcott) 著

《戴珍珠耳环的少女》（Girl with a Pearl Earring），斯嘉丽•约翰逊（Scarlett Johansson）和科林•费尔斯（Colin Firth）主演2003年电影

马丁·海德格尔（Martin Heidegger），德国哲学家，代表作《存在与时间》《形而上学导论》等

荷兰绘画三杰：维米尔（Johannes Vermeer）、伦勃朗（Rembrandt Harmenszoon van Rijn）、弗兰斯·哈尔斯（Frans Hals）

《夜巡》（De Nachtwacht），伦勃朗作于1642年的绘画，现藏于荷兰阿姆斯特丹博物馆

董其昌，晚明政治人物、书画家

伯希和，原名保罗·欧仁·佩利奥（Paul Eugène Pelliot），法国语言学家、汉学家、探险家，精通多国语言，曾前往敦煌石窟探险

马尔克·奥莱尔·斯坦因（Marc Aurel Stein），英国考古学家、地理学家、探险家，曾进行四次中亚考察

美第奇家族，佛罗伦萨15至18世纪中期在欧洲拥有强大势力的名门望族，其对于艺术和建筑方面的赞助在文艺复兴时期起了很大的促进作用

《我用什么把你留住》，福禄寿（FloruitShow）创作演唱歌曲

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