游牧夫妻：不上班边玩边赚！数字游民的生活你也可以

送我的梦自由职业者一般我们会跟坐班放在一起对比，

出自游民的话，

可能更加重点会放在他对于空间自由，

他可以去不同的地方生活。

我要成为数字有名，

那并不是我的目标。

因为我觉得我们两个人是想去寻求更大的目标，

就是我的人生还有别的可能性嘛。

我上学，

然后我上班大城市工作，

我觉得我的未来好像一眼看到头，

你缺的是什么？

你缺的不是成为数字游民的能力。

你缺的其实是一张机票，

还做出自由名。

我觉得一定要有一个很强的人生的自主性，

要为自己的人生负责人生不是轨道，

是旷野。

这句话真的是对的吗？

其实真的，

当你到了旷野之上的时候，

你需要去找到一条轨道，

或者说你需要找到一条人生之道。

这样，

你在旷野上才不会迷路，

人间清醒，

搞钱要紧。

你的电子红牛已 ready，收集女性的折腾故事，

挖掘普通人能借鉴的财富密码，

祝你早日搞到钱，

搞到自己一起，

美丽自信又多金。

hello，欢迎收听搞钱女孩，

我是小辉。

今天这一期是我一直很想聊的话题，

叫数字游民。

为什么要聊这个话题？

也是最近的一些观察，

发现身边越来越多年轻人逃离北上广啊，

逃离大城市，

去寻找可以让自己更有自由和安心的一些生活的地方吧。

也许在国内，

也许在国外，

那这样一群人好像有一个标签叫数字游民，

并且这个人群越来越多。

他们好像代表一种上班的人，

特别向往的生活，

所谓的旷野，

那我们来看看这个旷野真的是那么美好吗？

所以就请到两位老朋友数字游民的代表游牧夫妻。

算了一下，

其实我们认识应该超过十年了。

两位老朋友跟大家打个招呼吧。

hello，搞钱女孩的观众们大家好，

我是游牧夫妻小潘。

然后我们真的已经认识十多年了。

然后你刚刚说的时候，

我真的想起了我们一九年刚刚出发的时候的情景。

hello，大家好，

我是小丁，

我们是游牧夫妻。

然后这就是我们自媒体账号的一个名字。

我们现在差不多全网有快五十万的粉丝。

我们是从二零一九年开始我们的游牧生活的，

至今为止，

应该去过了二十多个国家和地区。

然后我们主要深度旅居的呢有十多个国家，

主要是去了拉丁美洲。

拉丁美洲是我们很喜欢的一个地区，

我们后来还去了亚洲，

今年也去了欧周。

然后最近也是刚从新疆回来，

拉丁美洲是梦开始的地方。

对，

那小丁这边有没有要补充？

我之前的职业是在互联网的一个公司里面做设计师。

我以前呢是在一个咨询公司做研究员。

然后我一八年的时候辞职开始学古典瑜伽，

然后成为一个古典瑜伽的老师。

那即使开始游牧生活之后，

其实还是在持续的学习，

包括我现在也在学习占星。

所以关关于古典瑜伽占星心灵的探索这方面一直是我的一个很大的一个爱好。

那就到了每次我们都会问的关于收入的部分，

你们现在的收入有哪些组成，

以及方便透露一下年收入大概在什么区间吗？

其实我们的收入来源是非常多的，

包括在过去五年的过程当中也有很大的一个变化。

然后现在的话，

我们的收入差不多，

年收入在五六十万之间，

我觉得是在过着一个挺平衡的一个生活。

因为我们其实工作的时间并没有特别长，

包括现在也就是有很多很多的一些旅行嘛。

那其实说到过去五年的话，

其实最开始的时候，

我们是全职辞职出去旅行的，

靠自己的一个存款。

到了二零二零年的时候，

然后我们遇到了疫情，

其实那个时候反而是我们成为数字有名的一个契机。

因为旅行被中断了，

然后一直在花钱，

也不知道疫情什么时候才能结束。

我们很想要继续把那样的有牧视的生活继续下去，

那个时候就被困在了墨西哥。

所以在那个时候是一个契机。

唉，

我们觉得说我们可以找线上的工做，

也是知道了数据游民这样的一个生活方式。

而且当时在墨西哥，

我们身边就有一些数据游民正在过着这样的生活。

我们就觉得说我们也可以去尝试尝试。

所以在那个阶段呢，

我们可以说是一个自由职业者的一个阶段。

小丁因为原来就是设计师，

所以他就比较好的去接单，

继续做设计师的这样的一个工作。

因为我我之前是做咨询，

然后包括瑜伽就觉得说不是很好转，

变成线上的一个工作。

所以当时就开始做自由撰稿人，

去给孤独星球这样的杂志写过一些稿子。

那个时候其实我们基本上可以做到收支平衡了。

因为当时我们是在墨西哥的一个魔法小镇里面生活，

它的消费水平是非常啊非常的然。

然后再往后，

因为我们其实一直都在做我们的自媒体的这个账号，

但是做自媒体也到了两三年之后，

才会有比较稳定的一些收入来源。

那现在的话，

其实我们的收入来源除了做自媒体，

然后他也还在做设计。

然后我偶尔其实还会在做一些教课，

我们还做了我们自己知识星球，

我们的一个线上付费的产品。

然后除此以外，

也会有一些投资啊，

持续的在学习去扩充我们的收入来源。

感觉慢慢的找到了一个属于自己的赚钱方式。

是的是的，

我觉得我们一直好像是有一个核心。

然后但是在核心以外，

我们也会去继续去发展自己的不同的一些技能。

就比如说之前我觉得自媒体它是一个核心，

我们会觉得我们做了这么多年，

那我一定会让他能够有一个可持续的收入方式。

当这条路走通了之后，

其实我们现在更想要的是拥有自己的一个产品，

然后做内容创业这方面会更多。

因为我们的思维方式也在发生转变，

我们不想要继续就靠时间来换钱。

我们更想要能够多次售卖的自己的时间，

能够通过售卖产品来赚钱。

所以在这个过程当中，

确实一直在变化，

也一直在学习。

其实我们的收入方式很多是根据我们所在的国家或者说是生活状态来决定的。

比如说之前在海外的时候，

我们两三年才能靠自媒体达到变现。

一个很重要的原因是就是离中国太远了。

自媒体变现很常规，

这个方式是接广告嘛，

我们在那个地方其实没有办法接广告的，

所以我们才会去做一些。

比如说我还是做设计，

包括我们的社区也好。

但是回到中国以后，

广告一下子就多了很多。

所以这一年我们的收入很多就变成了广告了。

所以说我们身处的这个环境也会决定我们会有不同的变现方式。

所以这五年我们现在如果来回看一下，

你们作为一个 ip 哈游牧夫妻这个 ip 的一个成长历程。

三年半在国外一年半，

在国内会不会有明显的一个你从赚钱角度对阶段可以有一些区分吗？

有的，

我觉得有的之前那我们也做过，

那更早期我们两个人都是打工人嘛上班。

然后我觉得我们是进入了一个自由职业者的一个模式，

就包括当时做设计也好，

做自由撰稿人也好，

包括那个时候在为爱发帖的做自媒体。

然后但是我觉得我中间的转折点并不是我们自媒体可以做广告，

而是我们开始做了我们的知识星球就做我们自己的付费产品。

我会觉得我们是从一个自由职业者的状态，

进入了一个夫妻二人创业的一个状态，

那个是一个很大的一个变化。

其实在回国以前就已经有了这个转变，

回国之后，

那是因为广告会更多一些。

刚才你说到一个点，

很多人赚钱，

想要摆脱的就是用时间换钱。

其实我们打工的一个状态就是拿你的时间去换钱嘛。

大家都希望说一份时间多次售卖，

它是有复利的啊。

可能听到这边有一些朋友，

也许是第一次听说数字游民。

那我们是不是可以再区分一下数字游民和自由职业的区别？

我觉得数字游民它很重要的一个定义就是它有两个关键点。

然后第一个就是说你有一份可以摆脱地理位置限制的工作，

就你的工作是可以在世界上任何地方完成的。

我觉得这是很重要的这意味着你就拥有了一种灵活性。

第二个呢，

就是说你就是还是喜欢游的数字游民嘛，

那你还是会游的。

你可能还是想要去世界上不同的地方生活的。

然后其实自由职业者他是有机会成为数字游民的。

如果他的工作是不受地理位置限制的话，

我们俩一直会说就是数字游民，

它就是一种生活方式，

它并不是一种职业。

很多人会说，

哎，

我裸辞了，

我要成为数字游民，

但他不是你的工作，

他不是你的职业身份。

自由职业者一般我们会跟坐班放在一起对比，

会比较的明显一点。

数字游民的话可能更加重点会放在他对于空间自由，

他可以去不同的地方生活。

这一点上其实有很多数据游民，

他们也是有公司的，

他们是在公司上班也是朝九晚五。

但是他们的公司可以让他们远程工作，

所以他就不用在自己的国家会在自己的城市简单说自由职业是偏向于于。

针对以前传统的这种上班固定坐班的模式去提出这样一个状态，

数据游民跟定居是一个对照的概念，

对吧？

我只是不在某个地方定居。

我觉得数据游民确实更强调的是我们技术的发展。

因为数据游民是九七年的时候，

日本人写了一本书叫做数据游民。

所以我觉得它更多的是在技术的发展之上。

而新出来的一种不被地理位置，

不需要去一个办公室线下工作而出现的一种新的生活方式。

你们当时还在上班的时候哈，

是先接触到了这个概念，

还是说先看到有身边的人就是真的这样去生活，

然后启发你们决定要踏上这样的一种实践的道路。

我在我上一份工作的时候，

那时候我俩还在一个公司。

一八年的时候，

当时我们有去做那种青年趋势的那个 signal，就是我搜集过就关于数字游民这样的一个青年趋势。

但我那个时候完全没有想过，

可能跟现在很多人也会觉得这你身边可能也没有实际的这样的人，

所以你会觉得遥不可及。

然后对我来说可能就是我们自己真的出去之后，

我们先享受到了在海外旅居的这种生活方式，

我觉得很好。

我很想继续下去，

我有很强的动力。

我说我怎么样才能让他继续下去，

然后我就会很有动力说哦我要靠线上工作，

这是我的一个底线。

除此之外，

也是在国外遇到了很多已经在实践这种生活方式的人。

当时有接触到以色列的人，

他们是一对做建筑设计的。

但他们会不做建筑设计师，

而去售卖自己的一些建筑设计的一些模板，

还是什么的。

我就觉得哇好厉害呀，

然后这个也会激励我们。

我大概知道小兵是他有一个环球的梦想，

是不是房车旅行的梦想。

我觉得我可能之前也是比较喜欢旅行嘛，

然后我也是很早之前就知道了有数字游民这种生活方式。

国内那时候有个大哥吧，

叫 jerry 的，

我们也认识，

就是中国最早在传播数字游民那个人。

但是最早其实也是只是很向往，

但是不知道怎么成为，

因为当时还是一个打工人的状态。

但后来没想到就是出去玩，

完了以后，

因为疫情的时候，

被迫不得不在网上找工作的时候，

就是很顺其自然的就成为了数字优明。

所以也是一个契机吧。

可能先是有个种子，

然后一个契机让我就是成为了这数字，

有明这种生活。

所以其实最重要是先上路，

慢慢找到答案。

我自己是非常认同你刚刚说的先上路，

就是我觉得你缺的是什么？

你缺的不是成为数字游民的能力。

你缺的其实是一张机票，

你应该直接去买个机票，

你就上路。

然后上路后有可能你就失败了。

你的钱花光了，

你就回来了，

你就回去打工了。

但是没有关系，

你再去存钱，

第二次你再去，

然后你想成为你就是会成功的。

首先我就是这样的人我之前裸辞过很多次，

我的钱花完后，

我去上班，

再存钱再出去。

最终我才成为了这种自由的状态。

包括我们遇到的一些国外的朋友也是这样，

他们都是折腾了很多很多次。

我记得一开始你们是房车旅行，

从墨西哥开始在环游南美到北美。

当时其实是没没有想过要怎么过渡到数字。

右面旅行完就回来了。

对对对，

这就是说到我们当时为什么出发？

其实我们两个人都比较热爱旅行，

然后以前也尝试过搭车旅行，

一些不同的旅行方式，

包括沙发客等等。

然后这次我们去拉丁美洲，

我们就很想要尝试一种新的生活方式。

然后我们也是通过我们的朋友知道了呃房车旅旅行，

然后包括这叫了一条公路，

它叫泛美公路。

panmary 开胃。

这条世界上最长的公路一路向南，

一直可以到世界的尽头乌斯华亚。

当时我们心里就有了这样的一个向往，

就是我们也要开房车，

然后就一路往南，

一直到阿根廷的乌斯华亚。

然后我们比较感兴趣的是拉丁美洲，

所以是从墨西哥开指在一路向下。

所以这个其实就是当时我们所有的计划了。

然后最开始我们的计划就是一年的时间。

我觉得我们的存款一年不上班不赚钱，

还是可以去完成我们两个人。

呃，

像他刚才说的，

他之前其实辞职也失败过几次。

包括那个时候，

其实对于数字游民的生活状态还没有那么强的认知，

我要成为数字有名，

那并不是我的目标。

因为我觉得我们两个人是想去寻求更大的目标，

就是我的人生还有别的可能性嘛。

我上学，

然后我上班大城市工作，

我觉得我的未来好像一眼看到头。

某种程度上我们是想通过这场旅行去寻找一些更高的东西。

但是我不知道那是什么，

但是他还是有一个实际的一个计划啊，

就说我们要开房车这样下去去了之后经历了很多的一些冒险。

最终我们的房车就是在呃墨西哥整个开了一圈，

然后包括去了美国，

然后把墨西哥从南到北都开了一圈。

当时从墨西哥要去下一个国家危迪马拉的时候，

疫情就发生了，

那是一个完全没有想到的一个事情。

然后我们停留在了墨西哥，

后来也就成为了数字游民。

包括后来很多国家的陆路边境没有开放。

包括我们也发现，

其实房车好像并不是很适合我们，

所以我们其实也改变了计划，

我们就把房车卖掉了，

然后我们就开始背包去进行数字游民的一个生活。

一开始确实也没有太多计划，

但是我们一开始就开始做自媒体了。

然后自媒体其实也是一个在我最早计划外的一个事情。

就是我一开始其实我也不知道自媒体，

我甚至不太看那种 b 站 up 主的东西。

只是我出发前我的一个同事就跟我说，

他说你可以做一些视频，

把你的这个故事给记记录下来。

我那时候就觉得哎好像还蛮有道理的，

又给记录。

同时我比如说上传到油管以后，

可能会有一些那种流量收益，

那就做着试试看吧。

所以那时候就就是买了相机嘛，

然后网上自学了那些拍摄剪辑，

然后就开始做自媒体了。

对我觉得这个是很重要的。

就是那个方向你不知道它会停留在哪儿。

但是你内心还是有一个渴望。

就是说我希望我在这一年的旅行之后可以改变我的生活方式，

我可以创造一种新的生活。

其实很多时候我就在想，

我五年前是想象不到，

我现在会过我现在这种生活的，

我真的是完全想象不到的。

但是当我现在去回看这一段经力，

我觉得真的是像刚才小金有提到的，

就是要勇敢的跨出那一步。

而且你要相信你自己，

我们得要去尝试，

去试错，

一定要去试错。

自己试了之后就知道，

你如果不喜欢，

那就放弃去尝试另一条路。

你们其实是有很主动很勇敢的那个部分去探索自己人生的可能性。

当然也很幸运，

就是说一路上都遇到了很喜欢的地方啊，

或者有很多美好的体验支撑。

你们可以把数字游民这种生活实践下来，

今天邀请你们，

其实是一个给大家抄抄作业吧。

啊，

你们过来人的经验有没有一些可以总结出来给到我们今天想要准备做数字游民的人。

其实刚刚提到的那那个你们那个状态，

我觉得现在到现在为止，

我身边还有很多朋友，

就是他在工作中在寻找机会嘛，

然后他们就很想要做这种切换，

但是有时候大家是无从下手的那种感觉啊，

怎么判断自己适不适合做数字最有名？

虽然你是直直接路就可以，

我在想上路之前是不是有一些标准，

然后再去积累我的勇气。

而且有时候这个勇气是需要实际的东西才有的，

凭空不可能有勇气的数字有名的一些这种先决条件是有的吗？

我觉得是有的。

但是我想先接你刚才有说的一个，

就是你刚刚说我们描绘了一种好像我们很幸运，

遇到了很多我们很喜欢的地方，

有些很美美好的体验。

我们其实在开房车，

包括遇到疫情的时候，

包括后来做自媒体，

其实遇到了很大的挑战。

我们俩就申请下一个国家签证，

突然跟我们说疫情了，

国门要关了，

你们真的还要申请吗？

然后我们俩坐在那个路牙子上，

就是一种啊，

那我们接下来要干嘛去？

其实很大很大的一个重创吧。

我觉得就包括在国外就是一直旅居。

然后包括在做数学名过程当中，

像我们刚刚说的不同的阶段，

你的收入来源，

说好听点是多元的。

另外一个角度来看，

它其实也并没有那个持续性。

那在这种情况下，

你要与如何与你内心的那个不安那个焦虑去斗争。

所以这个就让我们感受到我们这几年做数据游民，

我觉得一定要有一个很强的人生的自主性，

要为自己的人生负责。

我的人生当中一定都会有任何的挑战或者是低谷期。

尤其数字游民，

它是一种相对而言，

现在是小众的生活方式，

选择的人并没有那么多。

那这个时候你会受到更多的质疑，

包括你可以看到你同龄人在他的既定的一个轨道。

那这个时候你会需要很强你内心的一个力量，

你是否能够坚定下去？

我觉得是要很强的自主性，

你能够自己去学习，

自己愿意去探索，

自己愿意去变化。

因为刚刚提到数据游民，

它是跟现代的技术发展非常相关的。

就算说是自媒体现在已经变得非常的大动化了，

但他怎么样说他也是有有他的门槛，

需要去技术需要去学习的，

他是需要你一个终身学习的一个状态。

所以我觉得自主性是特别特别重要的。

有一些人尝试了数字有名，

然后他会觉得我还是想回去上班，

我觉得也挺好的。

就是认清自己的生活，

我想要什么？

这个是最重要的，

有可能数字有名只是你人生探索当中的一个各选项。

然后你又回到了你的主线，

你肯定是要有，

不要负债。

你最好有些存款。

当你的人生你想要转一个方向的时候，

你肯定会有一定的过渡期，

你肯定会有个不适应的时期。

我们社群里面有出去旅居去国外，

可能因为签证的问题，

然后突然消耗了一两万块钱。

然后你遇到了被人骗了或者怎么样，

都是很有可能发生的。

你不可能让自己进入一个很被动的一个状态，

你肯定要有一些存款。

一般来说存一个够你生活六个月到一年的。

如果没有任何的收入，

你也不会担心自己的生存这样的一个情况啊。

然后除此之外有一个自己的技能，

其实这个技能如果他是能直接线上工作的，

像小丁做设计，

那肯定最好的。

那如果没有的话，

我觉得其实还是要从自己的爱好出发。

现在有很多的技能，

它也可以线上化。

那毕竟也有自媒体这个东西在这里嘛，

其实也是有很多帮助的。

就可能还是要想清楚你到底是想怎么开始出自有名。

比如说一条路就是你先能线上赚钱，

然后再开始有还有条就是你先开始有再开始赚钱嘛。

像我是本身就是个科技公司外 b 二公司出来的人，

所以其实换到 web 三这个远程工作行业其实是很容易的。

所以就是你也可以去学一门这种跟科技相关的技术。

然后如果是想先去看世界，

再去找赚钱方法，

其实那就是直接出去，

然后也是可以找到一些做的事情。

比如说你可以一边旅行，

一边学一些东西啊，

就也是学那种技术。

或者说还有一些人就是做代购，

或者在当地教中文。

还有人就是在当地找工作是有很多种方法的。

有一种说法其实就是把你自己先放入那个让你有一点紧迫感的环境当中，

先可以激发你的那种自驱力。

对照一下刚才他们说的那些点，

是不是自己有这样的一些特质，

或者你是不是准备好去迎接这种不确定适应和挑战。

如果进入到说我现在已经确认好我有这些内在的东西了。

我是不是要去做一个计划？

就我的第一步先准备一二三四哪些东西，

我觉得有几个要计划的。

第一个就是你的线上赚钱方式是什么？

不管你现在还在学，

还是你已经有了那这条线，

你一定要坚持下去。

我可以举一些例子，

然后大家可能更有概念一些。

因为我们自己有做社区，

其实我们做了十多期关于数字游民主题的一个分享会。

那我们邀请的嘉宾有什么呢？

比如说语言老师，

现在其实有很多线上教语言的平台，

不管你是教中文还是教英语，

教教西班牙语，

教韩语，

日语其实都是可以的，

它都是一个线上的一个工作。

然后现在也有这样的平台，

他们会招募老师，

你就是在为这些平台工作 italky，然后 campy。

第二个就是比如说像心理咨询师，

现在也有很多人在开展自己的人生副业。

心理咨询师其实也是一个纯线上的工作。

然后包括之前嗯在搞笑女他里面也听到过的，

像跨境电商，

而且他是对外出海的，

然后包括做自媒体，

然后做设计师，

然后做程序员。

程序员。

他其实除了为公司工作以外，

他可以自己开发一些程序。

之前我们社区里还有朋友，

他是半年自学了数据分析，

然后就去了大厂做数数据分析这个工作。

然后之后也是想要成为一个数字游民这样子。

所以他其实又是有很多技能，

我觉得可以去学习的哦，

我觉得还有个很重要的投资。

我们俩现在觉得投资是一个终身要学习的技能。

所有人不管你是不是数字有名，

其实都应该学习或者说理财。

我觉得这个还是一个很重要的让你的钱生钱嘛。

嗯这是一个我觉得在理财思维上很重要的一点。

当你有了这样的一个技能之后，

我觉得第二个要准备的是你可能要去选择一个易消费的目的地。

当你刚出门的时候，

刚出去在这个孤独阶段的时候，

很有可能你即使有一份赚钱的工作。

但有可能比如说你会因为时差呀，

差旅啊，

你去找这个房子找的不顺利啊，

你的工作效率不是很高啊，

导致你的收入降低啊，

反正有有各种各样的一些情况会出现。

那这个时候你去选择一个消费比较低的地方，

那你的安全感也会更高。

或者你选择一个你熟悉的地方，

比如说你以前就去过大理，

或者你以前就去过巴厘岛，

那你就去一个你熟悉的地方。

我觉得第一个目的地不要给自己的挑战太大，

你可能又要旅行。

然后你对这这当地语言不通，

你文文又不熟悉。

对，

然后你还有工作，

然后网络还不好，

那个时候你就会很崩溃。

我们俩都经历过这种状况，

我可能补充一下，

就最好是不只是对你友好，

而是对数字游民友好的地方。

因为并不是所有便宜的地方都对数字游民友好的。

像我们去的很多地方，

其实都是我们知道那个地方是有数字游民也好，

或者是外来的各种类型的游民。

比如说养老游民，

灵性游民什么，

就是要有社区，

你一定要找到那个有社区的地方。

因为一是有这个社区，

你容易交到一些朋友。

二是朋友之间也可以互相启发，

互相帮助。

这点对，

刚开始的游民我觉得也是非常重的。

因为如果你去到一个便宜的小地方，

结果你身边没有一个跟你相似。

是的，

人其实你会觉得非常的孤独。

是的，

我刚刚想说，

其实第三点就是这个你要找到自己志同道合的伙伴，

不管他是线上，

因为现在很多人其实他做从做去做数据文明，

他也会发小红书之类的嘛。

其实我觉得挺好的，

就是你能够去吸引到。

因为我们社区里面有很多人会说，

那我自己生活在一个，

比如说二三线城市，

我身边没有人能够我讨论数字文明这种话题。

但是我其实是想去尝试的那我觉得你其实要去发声，

要去链接，

不管是线上认识，

还是像他刚才说的线下去到这样的地方，

那你会有更多同频的人跟你一起交流。

因为大家都是在路上的人，

可以互相去交流，

哎，

有什么好的地方可以去或者说赚钱，

又有更多的方法，

或者说有什么样的数字文明活动可以去参与。

包括有很多人会提到孤单的一个问题。

你出发了之后，

尤其是一些单身的朋友会觉得说好孤独啊，

而且旅居跟旅行会很不一样。

网上有很多的旅游攻略，

然后很多时候你是跟游客在一起。

对于很多国家来说，

游客在的地方百分之八十九十都是安全的，

因为那是它的一个经济来源之一。

但是作为旅居，

你会长时间在这个地方，