创业10年解散20人团队，是个体失败还是自我升级？

等于三只有人在轻松的过程中，

才能创造出好的作品出来，

让创业成为一种真正的生活方式。

钱 sprinkle 一算，

对项目的工作是赚钱的工具，

我希望在工作当中可以建立自己。

我在工作中可以找到归属感，

同时我也在工作中他给我一些能量，

那不是远方喝冒水，

非常支持暂停，

找到自己的节奏。

不要去盲目的创业，

盲目的做脖子，

盲目的做一个什么流量带货的，

这个本质上还是没有什么原则，

他这个不长久清醒的痛苦一段时间，

对精神痛苦勇敢失去，

这不就是自由风微风哭的那片。

hello，大家好，

这里是艺人公司，

然后这里是采访 seven 的第二次。

此刻我坐在 seven 的家里，

他的阳光正好，

然后是一个老洋房，

然后被他装饰的很好。

所以我就很好奇说 seven 以后会不会有热情去帮别人来做更好的家这件事情，

然后就此展开了讨论。

嗯，ok 那我们再请 seven 出场，

跟我们打个招呼啊。

hellohello，大家好，

我曾经是一个服装摄影师。

然后现在呢可能是一个美学博主，

这个好像没有特别想好吃。

这也没想可能希望自己是一个作家，

嗯，

也可以是一个啊诗人，

诗人也可以是一个家居博主，

嗯，

也希望自己成为我们刚刚聊的人生教练。

嗯，

虽然情力比较大，

嗯，

但是我我希望可以帮到别人嗯这样几种工作方向。

那因为今年没有工作嘛，

所以这些事情他都是在嗯在自己的不断的理解探索当中。

嗯嗯嗯嗯嗯，

我说一下，

为什么采访 seven，就是之前上一期还没有听的朋友可以去听上一期他如何了处成为了今天的这个样子这个状态哈。

然后第二期我们会聊一聊他在服装行业十五年，

然后创业十年的经历。

那在这段经历之前呢，

有两个点吧。

第一个是他现在停掉了他手里的一些工作。

我很好奇这个创业停下来的人是什么样状态，

以及为什么停掉未来有哪些发展，

这是第一点。

第二个我觉得现在的人生充满各种出其不意，

对我希望把这种状态呈现给大家。

就是或许我们也可以不去遵循那些社会意义上的成功，

做的更高更快，

更强更大。

然后嗯让让自己看起来非常光鲜亮丽，

去而去活那些非常有质感的生命吧。

嗯，

所以是这样的一个情况。

那我们在我们接着聊，

就是刚才有提到一个点是现在还没有一个职业嗯，

在解决这个问题是比如说门东东此刻想软装一个自己的家，

但我没有审美的基础。

然后我也因为我没有就就是装扮过自己家对于这个嗯这个家到底是呈现一个什么样状态。

不知道，

那我无非有几个路径。

第一个是找一个专业的设计师来做，

他跟我可能充分的沟通，

然后用他的审美给我做了一个我的家。

嗯，

要么就是可能我根据我互联网上看到审美去复制一个别人家这两种方式我都试过，

但我都没有创造出那个属于我的家。

嗯，

我就在问你我说，

那有没有一种可能，

比如说 seven 你不不具具体的执行工作，

而做一个启发的审美。

而用你的这种过去的阅历，

你过去的积累下来的审美而启发那个叫什么？

呃，

有点像软装咨询师师类类似啊，

我们当时就好像没有没没有人在做这样一个职业，

从一个人的内心来去帮你探索和构建真真正想要家的样子，

因为你的家很美。

然后也很像你你你在这个里就融为一体。

很多人这个人和家其实是分离的，

或者更像酒店民宿一过去，

它可能很漂亮，

但没有这个人的味道。

但是你你在这个家各个场景就家和你是一体的，

我觉得这种感觉很棒。

嗯，

对，

所以这个是你未来会考虑创造出来的一个新的职业嘛。

嗯，

你在那之前我没有没有考虑过这方面工作。

嗯，

但是你刚说我愿意去为别人创造一个有美好的家吗？

嗯，

我我其实可能不太会想去创造一个别人的家，

为什么我会这么说呢？

嗯，

因为我首先我会尊重你，

嗯，

不能拿走他属于自己的权利。

就是说说一个认真的哈，

就为什么说拿走他的权利？

因为我觉得一个人他的家应该由他自己去创造，

嗯，

我有什么权利去帮他创造一个家嘛。

从人性的时代始，

我何德何能去创造一个人的家。

所以我这么说，

我愿不愿意说唉，

帮他提供一些方案啊，

建议啊，

然后让他找寻自己的价值。

就是你回到你刚刚说的，

为什么他拿回别人的方案的时候，

然后自己好像也不是特别喜欢？

就是因为他缺少了内在的探索，

心里有没有探索内在的探索。

他真正想过那个生活，

然后展开他的生活，

然后再去创造他的环境。

嗯，

然后他的环境和他的生活模式是同一个频道的。

嗯，

所以他人和环境是是融媒体人看到的。

我现在是因为我并不是说刻意的去表达一个东西，

而是因为我就想想让生活嗯我最想要的生活，

爱上的生活。

然后我在表达出来的时候，

别人会觉得很棒，

嗯，

很自然而然自然而然他就带带着一个人的温度也好啊，

特点也好，

氛围也好，

嗯，

属于你个人的一种魅力，

是它会更打动别人，

是而不是样板间。

嗯，

样板间就是符合好多人，

好多人他相反就会少一点，

嗯，

心动的感觉。

因为有人在这里生活，

嗯，

然后他创造一个符合他人性的东西，

其实更容易打动的。

所以回到刚刚你说的话问题，

嗯，

我也不知道有有没有可能成为这样的工作，

就是我也不知道别人是不是需要那样的工作。

嗯，

但是我更想表达的就是我更希望给别人带来启发和带来一些创造性的想法。

嗯嗯，

我不可能还是不愿意太去做手，

而帮他做一个家什么什么这样的一个具体你的设计的工作。

嗯，

我觉得意义不大可能，

会赚到点钱，

这意义不大。

嗯嗯，

那人生教练这个职业呢感觉好像也有一些兴趣，

嗯，

对这个工作好像是比较感兴趣。

因为我最近这两年学了很多心理学之后啊，

学了存在主义之后，

我发现我好像我的天分是更容易看到别人的内在冲突。

嗯，

然后也可以把它从这么多个复杂的信息当中拎出来，

不再想如果我可以找到他内在冲突，

这个内在的冲突能被他自己认识和能被他自己看到。

嗯，

我觉得对于他人生来说意义是不一样的。

嗯，

如果一个人他可以看到自己内在的冲突，

从某种意识来说，

他离自己的真实的生活已经很近了。

我愿意做这样的生活，

嗯，

然后以此去帮助别人，

我也就很开心。

嗯，

我觉得自己的人生会更充分吧，

嗯嗯，

更有归属感。

嗯，

你刚才我们早上第一次见面的时候，

其实你就在做这样的工作意识的。

你在问我嗯，

为什么一定要做这两档博客，

然后感感受是什么？

然后我讲了一堆社会化标签的意义什么的。

后来我们展开去讨论的时候，

你问了我那个问题，

就是为什么一定要找答案？

嗯，

我说我做这两档博客，

不管是从商业上还是亲密关系上，

我希望找答案。

因为此刻感受到混沌或者没有那个确切的答案，

或者别人给的答案，

我不认为是我想要的标准答案。

嗯，

但是又在找寻，

所以我不断的去变换城市也好，

或者更换身边各种各样的朋友也好，

就是永远被新的东西所吸引。

因为我觉得那里可能藏着答案，

然后你你马上在我众多的信息当中拎出了那个问题，

说为什么一定要找答案？

嗯，

对你就你一定要找答案，

这可能是你一个核心的问题。

嗯，

就是有没有可能它饱含着很多的信息啊，

一种疑问，

对自我的一种嗯不满和对生活的信息啊，

那这背后有没有你自我的课情，

你的情绪有嗯是否某种需求，

然后内在的探索内在的发现吧。

那你说到这个女生的教练，

好像我有这么天赋，

我的共情能力很强。

嗯，

然后说到共情，

我就会依然能体验到我自己的一个能力，

就是心理学的一个词叫在场。

嗯嗯，

什么叫在场？

就是嗯当一个人在说话的时候，

在表达他自己的手，

我首先要倾听，

嗯，

然后看见他所处的环境，

嗯，

所处的心境。

嗯，

我和他在一起去看看他内在发生什么。

嗯，

所以我们从在场这个在场，

就是我和他那个场景是在一起的。

我放下了自己的场景，

我放下自己的预设，

我放下自己的投射，

我放下自己的偏见和标签，

和他在一起看看他内在发生了什么，

看看他的世界，

看看他的视角，

这个时候才真正称之为看见一个人。

嗯，

倾听一个人。

嗯，

我有这样的能力。

所以我觉得如果正当中站在他角度去看见的话，

我就可以理解他的痛苦。

所以带着某种不坚定也好，

嗯，

因为我是带着这种好奇心去看的，

嗯，

不带标签去看，

才真的能读懂他他也愿意打开自己。

因为他觉得我是听得懂他的，

我没有分析他。

嗯，

然后他打开自己，

我真看看。

然后我在这个时候再去给他一些镜子，

嗯，

让他看到可能性。

嗯，

这是我觉得可能会帮到他，

嗯，

我自己理解的这样。

所以其实嗯这样回看我们俩早晨的对话，

包括你这一番的解读，

在过去你有足够多的丰富的经历，

并在过去的经历当中理解看见自己。

所以你具备看见他人的这个或同同心还是能力也好。

然后在场就是你刚才说的当下，

就是你你本身在这种相对自洽的状态下当中，

能剥离一些无意识的评判也好，

或者主观判断也好啊，

在场跟这个人进入到他的场景当中对话。

然后第三个我觉得嗯可能是你的优势之一。

就是那会儿我们聊到你其实具备一个非常支持自己表达的一个人。

嗯，

如果是我可能比如说当下如果我感受到你的痛苦了，

我就会认同你的痛苦就停止了。

但是其实因为你足够的支持你的表达，

或许在某些时刻那个表达足够有利。

对方越有能力接入的时候，

某些东西在发生变化。

嗯嗯，

过去足够的多的丰富的经历，

然后在场的能力以及足够相信自己表达的这件事情。

或许是你做教练这件事情和其他人非常大的差异吧。

我我也不确定我自己是不适合做的，

当时是在探索。

嗯，

对，

也许会这方面的工作。

然后因为我也会了解心理学的一个概念，

就是我不是说这样的一个上帝视角和站在一个嗯强于弱的视角老师的视角你所以我不喜欢这个人，

教练肯定是是教练，

这个词有点大。

他说高声这个词有点对他他高于跟你这个对话的人，

嗯，

就我不喜欢这种模式，

我更喜欢的是我和他是并排的，

嗯，

和下面镜子一样。

哎，

我看到的是这样子一个状态，

我看见你在找寻答，

嗯，

我看见你不断的在去问询答，

你为什么要去问询答案呢？

那这是可能是一个好问题，

你不像面镜子一样，

就让他看到。

哎，

对了，

我为什么要在这个地方停留？

我为什么要在这个地方去追寻，

让他自己去探索发现自己的问题。

嗯，

然后同时呢我会可能会给一些更多的方式啊或者说指引嗯，

或者说鼓励，

让他可能慢慢自己内在有种力量。

可能这样会更好的一种方式吧，

嗯就是为什么我一定要从这个点开始？

是因为我在采访初期的时候，

我想的是为什么这个人可以就是创业十年停下来。

然后聊完我们第一期之后呢，

我那个好奇点又变成了这个人。

为什么可以把工作室暂停？

那暂停之后到底想做什么？

我希望从你的当下开始展开聊起，

也就我们都不知道未来你会有哪些职业身份的转变。

因为就像你也没有预设，

你去做博主一样对嗯预设。

对，

对我觉得这个部分挺有意思的那也希望其实在听播客的朋友们，

至少这个节目想传达的是我觉得尊重个体生命的流动性以及各种职业的可能性。

也许在我们聊着聊着的过程中，

一个新的从未发生的职业就诞生了，

且市场上有真实这样的需求，

又能满足你的热情。

对，

就是我们不用被规训的说哦，

我在做这个职业，

然后我三年五年十年一辈子都要干。

现在年轻人尤其零年后大家充分尊重自我的情况下，

会创造出一些非常好玩的东西。

嗯，

我觉得这个是我想展开聊聊的东西。

那我们回到当下，

就是我们上一期有简单的聊过，

就是你决定暂停工作室的这个时间和原因。

从 seven 的现在就是关于未来的种种可能性聊起。

那再回到你过去创业的这这十年，

然后包括在服装行业的十五年，

你觉得这些经历带给你什么？

或者在这个过程中有哪些特别的经历可以跟我们分享呢？

其实我可能会更多的带着本能去去创业吧。

嗯，

就当时会觉得嗯我的工作经验啊，

当时我的一些认识啊和资源嗯，

好像可以支撑造我想做一件事情，

嗯，

最主要还是一个热情。

嗯，

就觉得我我可以去创造，

我可以不限制的去表达我自己的事情。

嗯，

我觉得这工作情况更更吸引我的你没怎么上过班，

是不是当时上午就研研究工作嘛？

嗯，

对，

就是上一期我们聊到嗯保安的那份工作了。

对，

就就保安的工作，

你做了五年嘛。

对对，

就一一年多了一两年，

然后设计师做了五个月哦，

在设计师哦那个是在公司里面到五岁到三十岁这一期间的去工作。

三十岁之后就再也没有上过班了，

就给自己对三十一岁左右开始创业。

你这个是就是一人公司元老了，

是不是？

我也不知道，

我也不知道，

当初也不知道一人公司，

但是就是个体货物想自己干。

对，

就是不要不要不要自由。

嗯，

你觉得他可以做自己想做的事情，

嗯，

我觉得这个热情才是最刺激我的嗯，

去做这件事情嗯，

动力。

嗯，

那在回过头现在其实很多人想从零开始技术转行。

我们现在已经没有聊到这个部分，

就是从零转行，

除了你报了一个五千块钱的培训班，

还有经历了哪些必要的条件，

可以让你转型成功？

回过头看的话，

我们现在已经更冷静嘛。

当时我肯肯定想不到那么多，

嗯，

但是我觉得天分还是不可避免的，

嗯，

比我小时候就是画画，

然后对于这种视觉中间的理解可能会比一般要高一些。

这个占多大比例呢？

你觉得就做设计师啊，

我觉得占了最少百分之五十吧。

哦，

那么高天赋这个东西。

对，

当然我刚刚想说调研你要对自我的天分有一些了解，

就是你要觉得自己是有天分就找到自己天赋。

嗯，

然后跟当下这个天赋公式结合。

嗯，

所以就是说到这里，

我觉得可能会有一个方法论的问题，

嗯，

就是分三个部分。

嗯，

你你自己的最擅长的部分是一个缘。

你当然社会最需求的一部分嗯是一个缘。

嗯，

还有一部分就是时机的部分是一个缘哦时机时机嗯就是你当下买房子是一个好时机，

这不是一个。

时机是吧？

你有钱，

但是它好像不是一个很好的时机，

就是当这三个圆重叠在一起的时候，

那个重叠的部分如果很大，

嗯，

那说明这个事情潜力就很大。

嗯，

如果很小，

对潜力很小，

那你愿意去做很小的产业元素，

都可以就决于你自己的对这件事的认识。

我觉得它是一个完网状的思维。

比如说我们现在我的能力是高审美，

高共情，

能注重体验氛围感。

嗯，

那现在我觉得我们现在需要治愈能力啊，

我觉得这社会需要共情啊，

需要更多的更需要的理解，

更需要的情绪价值啊。

嗯，

那我就要考虑实际的问题啊，

实际包含的社会的，

比如说自媒体啊，

互联网啊，

嗯嗯直播啊，

嗯这个都是实际的。

你你把这三个部分进行结合，

这个重叠的部分，

嗯，

就是做这件事情的关键我是这样理理解的。

嗯，

其实我们早些年创业哈，

就是帮很多人来嗯探索所谓的天赋热爱，

然想让自己热爱的事情能赚钱。

那当时就有三个原，

就我们讲一个是我热爱的方案，

老是一个我热爱的，

就是这样可以不让你进入到内卷化的机器嘛。

然后一个是我擅长的，

嗯，

擅长的就是我本身比如说我我擅长剪裁衣服或我擅长表达。

嗯，

啊这个是在你过去中，

即使没有刻意培养，

但是这件事儿也天然发生了啊，

或者刻意训练的啊，

第三个叫市场市市场的需要。

但这常常出现一个问题，

就是我热爱的市场，

暂时还不需要，

或者我热爱的和我擅长的发生冲突。

比如说很多大厂人或者职场人出来转型，

大家无法把这个三个圈很好融合在一起。

那在这儿就会出现一个问题，

可能我市场化没有那么的好。

很多人出现这个问题是我只占了其中一到两角。

然后其实我当我觉得我们这几年都是这个点，

然后出现了一个问题，

是什么呢？

是嗯你明明知道他做擅长的事情能赚钱，

但他不想嗯，

然后热爱的事情又需要市场的培育。

就是你说那个时机，

如果在这个时间点他就非常尴尬。

嗯，

那你怎么看这个事儿，

我擅长的和我热爱的不一样，

怎么办？

他好像在你这儿就结合的很好。

对，

因为我当时我就是比较嗯擅长画画，

喜欢画画，

然后把这个画画的和设计的部分进行了一个结合，

设计也是有需求的。

嗯，

我觉得可能再简单一点，

就直接去找你擅长的东西，

嗯，

非常擅长的放下未来的东西。

那假如说你从生存角度嗯，

别提热爱啊，

是吧？

简单单点就简单点，

你要生存，

热爱啥，

你先生存，

嗯，

找你擅长的，

你身高很好，

你去做保安。

嗯，

不这么简单，

你你这时候考虑啥热爱呢？

我该把你生存下来了，

赚了钱，

然后去去作为一个服装设计。

当你的服装设计去做了，

你觉得没办法去表达你的热爱的时候，

你就要准备创业哦。

所以其实你是分个阶段的，

现在回过头去哦，

这这样看来是这样的对的。

所以我觉得人还是要先找其擅长的东西，

尽量跟大家去去结合。

然后当你储备的一个可能性的时候，

你再去把自己的热爱转化成你的工作。

嗯，

我自己理解为你也可以不转换工作。

比如说我现在很热爱这种家装，

我一定要转到做我的工作吗？

我为什么不可以让他一直热爱那样去？

我为什么不可以做自己擅长的事情，

对热爱保持热爱呢？

哦，

是吧？

你可以放在在人里。

我可能太贪婪了，

我就想所有的东西结合在一起，

就是我的热爱我的善长客户的需求，

完美的统一在一起，

结合在一起会更好。

其实我觉得可以区别去看做自己擅长的事情，

让热爱保持热爱。

如果告诉你的热爱和擅长的是同一个事情，

我觉得也没问题啊。

就你你这样让我想起前段时间有一位老师说的话，

他说你要具备一个把你擅想的事做出，

就是感受到爱的这个程度，

就是做到极致。

那在极致当中生长出那个爱意，

就是大家会或者在我过去的某个阶段，

我都会觉得说这个事儿擅长而已，

没啥意思做做就行了。

就是这种感觉没有去极致的追求，

说我在这种擅长当中长出热爱来嗯，

会把它做很很直接，

或者说很鲁朗的区分。

嗯，

但是你刚才这个表达就相对来说，

只要你当下有一个解决生存的需求，

那就 ok 把擅长的事情和时机结合在一起啊，

然后慢慢的到合适时机，

或或许你有能力去把它变成热爱的选项。

对你刚说的时候，

我后来我也反思了一下，

就好像假装是我的擅长审美，

是我擅长自然而然的对。

因为我在工作中锻炼出的一种优势，

嗯，

是我的擅长部分。

然后我真正热爱的是什么？

是我渴望跟他人的一些真正的帮到别人建立人生生意。

嗯，

是我热爱的东西哦，

所以这个时候如果你刚刚跟我说为什么我不愿意去做嫁妆，

因为我觉得那可能是我善事情，

我真的还是愿意去做我热爱的事情。

嗯，

其实我更愿意把热爱这个词换成我人生里必然要做的事情。

嗯嗯，

就是你可以理解为是我人生的使命。

有有些人觉得热爱可以放一放，

热爱在你这儿是人称必选项，

你要看人生的阶段。

比如说我在年轻的时候肯定是要放一放，

是不是嗯肯定要把钱拿到失望。

对，

然后到了一定阶段的时候，

我们就要把它拿起来，

嗯，

重新拿起来。

北京它是一个嗯就比如说人生可以加加减的方式，

先先加后减，

然后得到最初的热爱的东西。

嗯，

嗯嗯然后你具备了一个生存条件，

具备了一个物质条件，

然后你就自然会追求擅长的部分。

如果你说回到你刚刚的问题，

应该是给更多的年轻人去写方向值。

嗯，

我觉得如果他是处于生存的一个状态，

还是要放下之外的。

先去做现场的东西，

除了你生存没有问题的。

我觉得还是要找到竞争真实。

就是这些是你无非不做不可的事情，

不做不行，

不做已经死了。

这种这种这种就是就是就是因为你有这种态度，

所以其实你现在可以停下来，

但是你的人的欲望是越来越强的。

可能即使我感受到内卷，

我感受到不舒适了。

但是因为感受到我这样做，

就是会有更多的财富进来，

做更重大的声望，

进来的停不下来。

但是你有一个视角，

或者你有一个态度说热爱这个事，

我们去做或者哪些事不做的关系。

所以你可以有它在拾起来的这个能力或自信，

你毫无勇气啊，

但别人走着走着丢了。