10年不上班，一个脱口秀演员的自由之路

影作有效就是做喜剧最重要的一个事情。

因为成功的故事蛮多的。

大家讲自己的挚爱时刻的时候，

那个结尾一定是一整个大成功。

所以其实我蛮想在采访过程中跟大家聊一聊这种真实个体的发生到底在经历什么？

为什么那些看起来很开心的人也有可能抑郁？

我觉得自律是作为自由职业者一个很重要的让自己精神健康的一个事情。

喜剧理论就有一个叫优越感理论。

就是为什么我们会笑？

是因为我们看见人家比我们惨，

或者说我产生了优越感，

嗯，

那就会产生笑声。

这几年我就觉得不要作为一个工作狂，

我会跳脱出来花点时间生活，

就以前太投入了。

然后我就发现周围的朋友就只是聊喜剧，

好无聊啊，

你任何一个工作变成工作狂都无聊透顶，

所以其实还是要尊重自己。

真心上艺术公司节目采访的所有人必须都年入百万嘛，

我觉得也未必，

但是这个人一定在真实的做自己，

我觉得这个东西是比较重要的，

能真诚的表达吧。

hellohello，大家好，

这里是艺人公司，

我是东东。

这一期的采访很有意思啊，

是采访了一个我曾经想从事的行业领域的从业者，

然后欢迎牙签来跟我们大家打个招呼吧。

大家好，

我是脱口秀牙签。

你们好。

其实在采访公司这个系列的时候，

之前采访的都是知识付费类的行业的朋友。

然后也是我比较熟人，

但是其实不为人知的是在二零二零年年底，

那年冬天，

然后也是脱口秀比较大火的时候。

然后那个时候我就一直在尝试说，

哎，

我要不要不干知识付费行业了，

然后去转型脱口就因为我每次讲话大家都很想笑，

然后试了几次线下开放麦。

但是后面听说脱口秀演员前面的很多年的收入都不咋高，

那我还不如继续干支付费了。

但心里也一直有个小小的火苗，

觉得嗯或许未来可以一个副业去尝试尝试。

所以趁着采访这个机会哈，

然后聊一聊这个行业的从业者。

我我抛第一个问题给牙签，

就是正如一个门外汉所看到的，

前面脱口秀演员的这个收入到底是怎么样的。

正常收入来说，

一两年前挺好，

差不多是你这个城市的白领的收入。

如果说是做到正常全职业演员的话，

那么现在因为演出已经大量骤减了，

可能就养活不了自己了。

因为我已经从业很多年，

我还能养活自己，

但是我的收入基本上也是差不多。

白领的收入五位数出头吧，

仅靠演出的话，

五位数出头是已经是很好的收入了。

跟大家说为什么采访牙签？

其实我朋友圈里还是有一些本地的脱口秀演员，

然后我觉得也很有意思。

但是呢普遍我接触的脱口秀演员，

线上互联网运营的意识差了一点点，

超差的。

你知道我认识的大部分脱口秀演员基本上现在都没醒吗？

他们白天都不知道在干嘛的，

你知道吗？

嗯，

你这样说不会不会得罪人是吧？

我已经得罪很多人了，

我我是这个业内得罪最多人的一个喜剧演员，

所以我都不怕的呢。

好的，

这个标签立柱。

然后今天咱们聊点点大实话哈，

就真的我身边好多认识的这些当然不是特别一线的，

就是本地的一些演出的脱口秀演员们，

还蛮传统行业的，

给我感觉他们在玩的一个很新的事情。

但是在这种自我营销啊，

然后互联网运营啊，

这一套感觉还是蛮传统的。

所以我一直在想，

哎，

找一个互联网思维强，

然后最好也在做自己的。

甚至在朋友圈里，

我能看到他一些真实的动向。

然后还有一些就是自己也玩小红书书，

玩玩微博呀，

不玩过小宇宙更好的这样的一个人。

然后刚好中间我们有共同的网友给我们推荐了。

我想问一下，

你说那个传统的意思实际上就是不接触互联网，

不自我运营，

就好像把这个脱口秀当成一个普通的工作，

对不对？

你是这个意思，

那这我要补充一下，

就是属于传统什么意思啊？

就是我所谓说接触感受到的传统，

是大家更多的专注于自己的内容创作，

或者自己的作品打磨或者自己的这个产品制造。

而不太就是用互联网的方式或者自媒体的方式把自己的产品和服务营销出去。

哦，

那你可能就看在表面了，

他们连自己作品也没有什么太大的花工活，

单纯是很休闲的，

白天不知道在干嘛，

要晚上跑跑开发卖，

也不更改自己端子，

就就一直混下去。

我对这个群体很大偏见的啊，

你很敢说啊，

我我我我有点不敢问了，

你你豆哥说的没事没事。

因为确实这个行业啊，

脱口秀行业我可能打开话匣子说一下这个行业说实话肯定有好的，

就是非常努力非常精英的人。

但是啊真的很大一程度就是社会边缘人筛落到这个行业来的。

因为这个行业门槛很低，

就是什么人都有。

但是他也是个伟大行业，

就是比如说你看黑灯啊，

小佳啊，

王石七啊，

包括说我们杭州有一些叫惠宇镇的人都上台讲段子。

我觉得这个行业是伟大行业，

但是也有很多我们叫社会边缘人，

或者说在找工作融入不进去的人。

在这一行业挺混杂的。

这个人群就是搞笑，

不问出处哈就是对对对对，

有一说一，

他们确实就是比如说我在一个城市里，

然后去参加过一些开放麦。

确实我有感觉到真的看的观众素质还蛮高的。

但是就上台的演员真的各行各业，

然后真的没有一个就是所谓的加引号的行业标准。

嗯，

大家这个人很搞笑就好了这种感觉。

然后我第一次看到牙签的时候，

我说实话这个有时候就是装逼的介绍还是很必要的。

就我虽然自己很材质，

但我看到你的第一个 title 其实是第一届大湾区脱口秀比赛冠军。

对，

对对对，

这个就是故意写的一个 title，就就让人家知道没办法嘛，

你还是要包装一下自己。

对，

确实是拿过啊，

也是拿了一万块钱的一个奖金，

那就写上去呗。

是的是的，

就是如果说私下的朋友或更长久的关系来说，

这个其实一点也不重要。

但是在第一次认识的时候，

确实哎你你好像需要一些标签，

让别人快速的识别。

那几天，

几个网友给我推荐了十几位脱口秀演员。

然后我看来看去，

我就觉得你又在做视频号，

又在做播客，

然后又在做商单，

然后又在做演出，

就蛮有意思的。

我觉得是一个或许作为很多门外汉的朋友们，

可以看到一个参考路径。

然后在你朋友圈里能看到一个真实生动的你我觉得很了不起，

真的很不容易，

做一个真实的人，

太难了。

原来我已经是十几个挑出来，

我以为就会一个对姐大我也很很荣幸啊，

就是没有没有，

咱还是有十几个筛选嘉宾这一块啊，

有有点标准的那我很开心哦，

我给人挑中了，

你知道吗？

因为我我说实在话，

我们做喜剧行业的很多，

为什么？

我说社会边缘就是我们很难赢的，

你知道吗？

我们就是一直赢不了。

就是比如说那些比赛也好，

不是喜剧的类的，

就是学习啊这些工作上面我们是一直赢不了。

所以如果十几个人我是给人挑中的话，

我是很开心的。

我考验赢了也是那种感觉。

好的，

反正我那天其实我们俩预采完，

我还在朋友圈发。

我说我感觉我筛选标准绝对不是说这个人有多成功，

或者他有多变现。

之前也被问到我说上艺人公司节目采访的所有人必须都年入百万嘛，

我觉得也未必。

但是这个人一定在真实的做自己，

我觉得这个东西是比较重要的，

能真诚的表达吧。

然后我也希望借着这个节目交一些朋友，

可能未来五年十年，

我们还有机会再回踩看自己当时的一段对话的时候，

我希望大家是很开心的。

就我觉得这是一个见证的过程，

这个过程永远都比结果重要嘛。

对，

嗯嗯，

然后那就从刚才我们最善的这个 title 讲起，

就是牙签你原来是做啥的，

然后后面就是为啥又走进了脱口秀的大门呢？

大二大三，

我就开始创业，

因为感觉我是包装设计专业，

我这个毕业之后我不知道要干嘛，

而且我也不怎么读书嘛，

因为我是个学渣，

所以我就想创业就寻找出路嘛，

要思考寻找出路。

然后我在自己大学的时候，

真的去泡图书馆，

去学很多那种所谓的成功学啊，

真的学过成功学，

你知道吗？

就那个自陈安之不是很火吗？

你还记得吗？

记得记得大师大师，

我当时因为为不知道怎么办，

然后就看陈安之的书，

确实他讲的东西挺激励人嘛。

他还有一个很催眠，

说呃它有一个音频，

三分钟到五分钟。

它它里面就是讲一句话，

你会成功的，

你会成功的，

我就去听你啊，

我就觉得啊怎么好像很神奇，

他说你听完这个就能成功嘛，

我就去听听听完之后我还学他早上要对自己说一百遍成功，

你会成功这种。

当然我设立两天没坚持下来，

太枯燥了。

但是我是曾经试过这种大学生嘛，

就很想创业。

然后我去图书馆确实泡了很久，

我是很很自学的人，

就是很喜欢自学的人，

看到什么创业学啊，

做生意啊之类的。

比比如说人家上课嘛，

我就其实也努力，

但是不是在学科上努力，

就是自己在课堂上面做笔记，

看我那个自己带的书，

然后做笔记，

然后做了一个创业公司，

叫做哦垃圾分类的，

就现在很火，

那种垃圾分类前几年不是很火吗？

我在一一年就开始做了，

因为当时做的太早了，

我就开始做一个项目，

就是收集定量的废品换礼品，

就是这种工作。

成都好像有个什么呃绿色星球也有段时间做过，

我现在应该是倒了，

反正当时我就是做这类型的模式，

然后我就开了一个策划，

就是收集十万个塑料瓶去创业。

哦，

好有意思哦。

对，

这个是我做应该挺有意思的。

也对，

当时我就开了这个，

其实就自己策划了一个就营销方案嘛。

嗯，

然后我要去推广这个方案，

我就打电话给所有的报社投稿嘛，

说我有爆料爆料可以访问我嘛。

后来就收集了四五个当地的新闻报道了，

我开始从业这个东西，

但是我边做这一行就边很痛苦，

因为我很讨厌收废品。

我们当时的想法是当时是创业潮嘛。

嗯，

创业潮呢我们大家都是在思考商业模式，

我们要从百度变成阿里那种感觉。

我们是想着商业模式，

有人投资我们上市的嘛。

我没想到要自己收废品了吗？

特别累，

你知道吗？

然后我当时是口才很好，

我确实在忽悠人。

就是因为学了成功学嘛，

就一直拉拢那些大学生啊，

那我也是大学生了，

然后就召集这些人帮我白干的，

就一起干，

我也在白干。

但是我们在画饼嘛，

然后一直收废品，

就一直做了一年多两年，

其实没有收入的，

完全没收入，

我也不知道怎么办。

然后因为这种商业模式需要投钱嘛，

也没钱。

然后我其实当时太小了，

我什么都没算清楚，

我只是觉得好像这个商业模式可以，

我就一直在做。

然后一边收废品，

一边很很不爽，

每天都很不爽，

每天都充满怒气。

后来就是因为这个报纸的情况下，

有一个另外一个小公司，

就跟我们谈说啊，

你们好像挺困难的。

我们把你们整个团队去收编了吧，

但是没有任何的钱给我们给我们工资，

然后继续做这个商业模式。

嗯嗯，

后来这个公司也给一个大的财团去收购，

了也是因为跟着我这个模式做就也倒了，

就是呃连累了很多人啊这个东西。

所以我一开始是做垃圾分类，

做了差不多两三年吧，

后来就呃退出这个公司了。

因为我的股份都稀释完了嘛，

嗯之后就我就很想做喜剧。

然后中间在做创业的时候，

我就接触了深圳的一个教外卖脱口秀的一个俱乐部。

当时是一二年的六月，

我也记得很清楚，

他是全国第一家做脱口秀的。

不是，

很多人都以为脱口秀是几年前才开始嘛，

实际上当时已经开始了，

而且是深圳。

然后我去接触之后，

我就觉得哦我很喜欢这个呃表演艺术。

然后当时每都是就有那种深圳的开发卖，

我们看到台上的人好像没有好笑，

我就上台去试了。

中间有差不多一两年的也不叫兼职，

就是兴趣的去上开发卖。

嗯，

然后一四年就从这创业公司出来之后，

我就决定要全职做喜剧了。

就是这条路一开始是做垃圾分类的。

哦，

牙签，

你你的故乡在哪里啊？

我祖籍是潮汕揭阳那边的，

但是我在深圳出生长大了，

那算深圳人嘛啊那你现在又是一个行标哦，

原来你是这样的，

就是好像很多人在接触脱口秀，

其实都是因为脱口秀大会之后后哈，

原来那么早就开始了。

那那个时候有什么人教吗？

你这样说的时候，

我想起就是我怎么接触呢？

是因为有一天在成都有个特别好，

男生朋友，

然后神秘兮兮的跟我说，

他去讲脱口秀了。

就那段时间我自己创业失败，

就心情也非常不好。

他说那就带你出去见识一下，

我们开玩笑。

但是到今天啊，

我并没有见过说他在台上讲，

然后下边人都笑疯了是什么场景。

然后后面他带我过去了之后，

就是你说的那种心情，

然后发现台上讲的就那么样嘛，

不怎么好笑，

是是是这个是常态，

真的是就是很多观众的常态。

处长。

然后那一期听完了之后，

就我们几个观众都报名了。

等自己真正准备的时候，

就是知道歇菜了，

就真的站在那儿就挺厉害的。

然后后面认识了一些人我就跟他们聊天嘛，

我很好奇他们原来都是干嘛的。

很多外卖员讲，

而且外卖员的段子很逗，

就是我发现现场反馈很好的是一些外卖员的段子，

甚至一些就是基层从业者的段子。

就是我感觉整体段子都蛮基层生活的。

就是讲如果非基层生活的，

就很难取得观众的喜爱。

我不知道我对这个视角你怎么理解啊，

你是对的是对的。

因为啊我们喜剧理论我本来是教喜剧的嘛，

啊我喜剧理论就有一个叫优越感理论。

就是为什么我们会笑？

是因为我们看见人家比我们惨，

或者说我产生的优越感。

那基层的东西，

比如说外卖员啊，

呃这些基层的东西，

呃，

他们的苦我们更能产生优越感哦，

那就会产生笑声。

如果说您精英的，

我听你那么光鲜亮丽干什么的，

我又不是去赚钱的，

我过来去快乐的。

其实很难产生笑声，

越精英的身份或者说内容的话，

是越难产生笑声的。

嗯嗯，

有意思。

那你刚才提到了，

就是你你的那个公司结束之后，

然后你去讲脱口秀，

在这个过程中就是从台下那个觉得讲的啥呀，

然后到台上自己来讲，

这个中间你你有经历什么东西吗？

还是说其实你确实就觉得哎呀，

这玩意儿是我天赋，

我一上来就非常 ok。

我觉得因为我中间还有一个小插曲，

我高中的时候因为读书也很差，

我是九零年出生的，

我就有接触脱口秀，

但是是看视频的。

我们呃因为我们离香港很近，

我们就了解香港的黄子华，

不知道你了。

不了解，

就是他是一个冻土秀演员，

我们叫也是脱口秀演员嘛。

我们当时零八年在优酷里面看案件，

这个形式就很喜欢你，

觉得哦很很牛逼这个形式。

后来我就上网搜什么周立波啊，

林海峰啊，

当年在娱乐圈里面有讲脱口秀的人，

当年已经有讲，

只是他不是在平民化素人化。

然后我在高中的时候，

就有自己组织班级的几个好朋友去做一场喜剧秀，

他也是类似用喜剧拼盘。

然后我去讲了二十分钟的段子，

嗯，

那个是我第一次接触的单口。

然后因为我当时读书很差，

我唯一的成就感来源就是讲笑话给朋友听。

那么当时笑话不是原创的，

就是去笑话大全你抄一些段子。

然后但是是背下来段子以后，

一个一个跟朋友讲，

他们笑我就很开心。

所以那一年是我第一次对喜剧用功的，

我等于说有一个小累积了，

就不像人家，

我一毕业之后什么都不懂，

然后上台。

所以我当我第一次上台的时候，

我对喜剧已经有一定的了解解，

不会那么差，

我很快就上手了。

就我觉得我自己有天赋做的东西，

但是嗯嗯因为我了解喜剧就是已经有累积了。

我也知道这个东西是我上台一两次，

我就没有轻视他，

我就觉得这个东西很难了，

就开始用功了。

明白就是这样，

那有个问题想问，

就一直是我的未解之谜哈。

然后那段时间我不是想说，

唉，

要不然我也讲就是我很喜欢杨幂的风格，

但是我那时候也很担心被骂啊，

然后都讲什么什么讲谈恋爱的相关话题，

那个就是怎么讲都会搞笑。

然后呢，

后面我就发现有一个点很有意思。

好像说那你既然想学，

我给你送去一个脱口秀培训班，

然后呢，

我带着一个在线下验证过的就是很好笑。

段子就是段子本身讲的一般，

但是我就东北人嘛，

就你往往那一站，

然后你跟别人互动，

别人就爱笑，

我也不知道为啥哈。

就是再一个其实被线下验证过的，

就是现场还不错的段子，

然后去那个脱口秀培训班学习，

然后他就帮我改，

说你这儿不对，

那儿不对，

到那天培训班结束就之后就是我一点也笑不出来了。

然后我就跟朋友说，

我说这个素人就是凭着自己觉得好玩儿很天然的一些段子。

怎么一培训完之后讲的到啥也不是了呢？

我就一直都是未解之谜，

所以也想趁着这个机会问一下雅琴，

就是因为你也做培训嘛，

有没有那种我就素人其实讲的蛮好的。

但是一旦从专业化标准化的输出，

再来改这些素人的段子的时候，

就改的面目全非了。

我记得我当时那一个段子几百字嘛，

改完了之后，

真的我我自己都完全没有讲段子的那个热情，

也没有那个感觉了。

蛮想问一下你的，

因为嗯说实在话，

我很明确的说，

这个行业的教书不是那么用心嘛。

那很多时候比如说改稿的东西，

我是教课不会去做的事情，

我会先讲原理。

讲完原理之后，

如果你有疑问的话，

我会很明确的问你创作的动机，

你就有点像心理治疗。

我会把你整个创作这个段子的动机啊，

方向啊，

这个东西全部们聊好之后，

我才开始给建议，

而不是直接改。

因为改的话不是属于我的东西，

我不需要帮你改。

我需要你明白这个段子为什么好笑，

为什么不好笑，

你想表达什么？

这个表达对于观众来说是怎么样的。

这个东西先要分析好，

让你完完全全的很明白你上台究竟是为了讲什么，

然后改反而是最最少最不需要的东西。

因为改你可以上台改啊，

观众笑就留下来，

不笑就删掉嘛。

因为你改完之后，

它不是你的东西，

你讲出来肯定不好笑。

然后呢，

比如说你上台，

你不知道为什么自己好笑。

假如说我真的很用心教的话，

我可能会拿你的录像或者说帮你找出好笑的原因。

比如说哦，

你可能是本身人就好笑，

你互动好笑，

但是你不是文本好笑。

那你究竟是想互动呢？

还是想讲段子这种产生好笑，

我会呃很明白的告诉你哦，

所以其实它是有区别的，

是吧？

因为那时候其实我的文本不好，

就是但是我的现场互动好。

然后那个就是我们同场演出的那个脱口秀演员就吐槽我说能不能花点时间好好打磨段子，

我恩想你打磨段子你也没笑。

唉，

你这种什么看不上你的文本，

我觉得他们自己本来都没有想清楚。

因为脱口秀表表演文本不是很重要。

说实在话，

你看很多最优秀的呃脱口秀演员，

直接看他的文字不是那么好笑。

脱口秀表演其实核心是在表演，

而不是在讲段子。

那很多喜剧人因为从业时间很短嘛，

他没想清楚这一点，

我也是从业了很久，

我才想清楚，

我只是占了这个经验的优势，

我也不能这样说人家啊。

所以说就是各位喜剧演员，

你如果听见打压的话，

别听他了，

就不要管他就好了。

好吧，

这终于有人为我伸张正义了，

我那时候让几位脱口秀演员前辈给我改一下，

稿子说改什么玩意儿，

没有什么修改空间，

不知道从哪下手，

气死我了。

我朋友就跟我说，enjoyyourself，就是你想咋玩就咋玩。

他们你的朋友真的说的很好，

其实你有很多点，

我就觉得是就很合适，

做就喜剧的那种状态。

比如说 enjoyyourself，就是做喜剧最重要的一个事情。

你首先你不靠这个赚钱啊，

那你继续享受它，

你管别人怎么说啊，

你讲的有效果就好，

开发卖也不给你钱嘛。

明白，

我终于就是这个事儿，

已经在我心里烦闷了，

三四年了。

我觉得喜剧如果说你不是靠他赚钱就好好享受，

该怎么玩就怎么玩，

不要管那么多，

这是真的是喜剧的一个功德了，

真的太喜欢你这个态度了。

那拉回来哈，

我们问一下，

就是你就是你副业的这种脱口秀的状态，

多久在什么时间。

然后又觉得说哎，

那我要不然投入大多多数的时间注意力精力在脱口秀这个事业上呢，

就是这个中间历时了多久，

我辞职之后是二零一四年的十月底。

然后我十一月中我就找到了一份全职的喜剧编剧工作。

当时有个视频号叫做暴走大事件，

现在好像也有，

但是已经很落寞，

当时非常非常火。

然后刚好在深圳深大的附近，

有一个公司，

我去找简历嘛，

我看见了我就去投。

然后当时因为喜剧行业，

特别是这种 gairup 喜剧行业是很缺人的。

嗯，

我就进去了，

实习，

当时钱也不多啊，

四千四千五吧，

然后我就开始从业，

所以我从业喜剧是从编剧开始。

因为单口上台单口是完全没有钱哪，

就他就是一个娱乐，

基本上一周做一场，

一场就给一两百块钱，