恐惧是一个机会，让我们重新选择自己成为什么样的人

可能在十年前，

我已经知道了我人生的暗线。

我们每次碰触到恐惧的边缘的时候，

都想绕道走。

但是一旦给自己一次机会说啊，

我想试一下，

我想看一下。

如果我穿越恐惧，

面对恐惧成功的话，

那个字是什么样子的时候，

你会发现这个世界简直是太美好了，

太没有任何的限制了，

用你的心去看世界，

感受世界，

而非头脑。

还有就是要脚踏实地的活。

在这个世界上，

他是一个机会让我们去选择，

我们想要让自己成为什么样的人，

就觉得我要做很多很多事儿才能成功。

后来我就自己在想说，

是不是我只要做好一个关键动作，

也可以与其去追求正确或成功。

我希望我自己有创造力的活动影像是主动选择去切断某种依赖性，

它成为了独立人格往前迈的很重要的一步。

mesurgeonhellohello，大家好，

我是东东。

这里是艺人公司的第五十期节目。

当你开始收听这期节目的时候，

也刚好是艺人公司播客上线一周年他一岁啦。

然后之前一直在想说，

那在这样一周年的一个节目给大家呈现什么？

是我最想要的呢？

后来我发现我自私的选择了我自己。

我邀请了一个非常非常喜欢的人来聊一聊一年之后我的变化。

我觉得他可能也是每个人在艺人公司的路上，

都会经历的一段心灵的旅程吧。

然后把这个特别的礼物也分享给在收听这期节目的你那这位神秘又美丽的嘉宾来给我们打个招呼吧。

hello，大家好，

我是郭大海。

我自己在做这一期节目的时候，

我脑海里换了很多很多个嘉宾，

然后直到五月份去了巴厘岛旅行回来之后，

我觉得哦那个毋庸置疑，

这一期嘉宾你要选择大海，

然后可能也没有什么干货。

just 两个人随心的聊一聊。

那先跟大海聊一聊，

就是为什么去巴厘岛这个事情？

可能上次我跟你说了，

就是我非常喜欢的一个人生电影，

叫祈祷美食和恋爱。

然后梅西托的话是二零一四年，

我记得还在山西的家里。

然后当时看完这个电影，

觉得好喜欢我和女主除了离婚，

其他的都是我想要的人生，

那种女性的自我探索。

然后十年之后我发现我好像除了实现了离婚，

其他都没有做到。

然后想问问大海，

你之前听说过这个电影吗？

然后什么季节赛我有看过，

哎，

当时很吸引我的是就觉得 juliaroberts 这个人，

她可以到世界各地作为一个女生，

她可以重新开始一段新的生活。

而且是从着自己的心的很酷。

所以我冥冥之中就会有记得这个电影带给我一些内心的力量。

但是我好像没有像你这么跌倒这部电影。

唉，

你说这个我在录节目之前，

还回想我过去一个多月，

除了旅行板块带给我的各种峰值体验，

很感动的一个瞬间。

就是有一天杨在我们家里，

然后他陪着我就完整的看完了这部电影。

我那一瞬间非常非常的感动，

就是十年的时间没有一个人安安静静的陪在我身边，

陪我看完这个电影，

不管多么爱我的朋友，

他们知道我很爱这个电影，

然后陪我打开，

然后可能看到一半他们就走要了。

就是那一天有一个人完整的陪我看完了这个电影，

那一刻我真的觉得超级辛苦。

然后我我不断的在问我自己，

包括那天我也在问我自己，

为什么这个电影这么的触动着我？

后来我想可能在十年前，

我已经知道了我人生的暗线哦，

这好特别的比喻，

明线跟暗线。

对，

就是那个女主人公叫栗子嘛。

她其实在一段别人看来都很幸福的婚姻当中，

刚有了大的房子，

然后她也做自己喜欢的事业，

然她老公也是她自己选择的。

但是忽然有一天她觉得哪里不对，

然后我就记得有一个画面，

他跪地祈祷，

就是他说他第一次向神祈祷，

他不知道发生了什么。

然后有一个声音说，please，pleasejust 的回到床上去。

我就是当时看到那个电影的时候，

觉得那可能是我未来的人生一瞬间。

就是我也不知道为什么后面他就不同的城市旅行，

然后包括那个时候我还在一段非常幸福的亲密关系当中，

但是我就是能感受到他的那些痛苦。

然后包括他在印度学习冥想的时候，

然后跟一个美国老头，

然后他们一起在天台上的对话，

去了解他和他前夫的那些关系。

那些美好瞬间的时候，

我那个时候就觉得天哪，

我好像能感受到这一切。

后来他又去巴厘岛，

然后见到那个巫师嘛，

我就觉得特别特别喜欢。

所以在我二零一八年离婚的时候，

就把那张图片印在了我的后背上。

我觉得直到今天他都是一个非常冲动但无比正确的选择。

每次我觉得我自己孤身一人，

非常恐惧或者没有力量的时候，

然后就自己就是露出后背，

然后就镜子照一照。

就是他好像是我在十年前就已经看到了自己的人生的那种感觉。

所以就一直超级想去巴厘岛。

我在巴厘岛跟东东一起旅行的时候，

第一次看到你露出身后的一个纹身，

还挺大的。

其实说实话，

你跟大家描述一下，

你纹的是什么吗？

就是一个巴厘岛的神，

然后他是四条腿着地的，

他的眼睛在他的心上，

就大概的意思是用你的心去看世界，

感受世界，

而非头脑。

还有就是要脚踏实地的活。

在这个世界上，

我现在回想，

我当时想去纹身，

无非就是在我生命力非常非常弱，

因为那个时候离婚二十八岁，

也不知道自己的人生要怎么过。

那个时候觉得需要有点力量在我身上，

但是一开始就用非常就是脚派内的方式去学抽烟啊，

喝酒啊，

然后去把头发染成各种颜色。

但后来我记得某一天我就忽然很想留下点什么在我身上，

然后跟门，

但是也聊了很久，

感觉别人的图案都无法映射这个图案。

还是我在跟我的纹身师聊天的时候，

就我们俩吉姆异口同声的提到了这个图片。

我记得你在巴厘岛有跟我讲过，

你们俩同时想到这个图片是一个很神奇的经历。

后来他他送了我一句话，

说他特别喜欢的叫 liveasolidlife。

然后我会觉得跟这个图片很像，

就是很多人看我的这个纹身，

第一次看还是有点害怕的，

因为它真的很大。

很多人在的战马的东东，

整个后背是的的穿穿吊带的时候，

真看到很大一片。

有一个眼睛在看着我。

是的，

而且我发现在一些不那么就是友好的环境之下，

或者我不那么舒服的环境之下，

我一想到有那么大一个纹身在陪伴着我，

就会莫名的有一些有是我现在回想可能过去六年的时间，

我在所有的冲动的选择，

关于就是这种通过外力来让自己增加力量的方式。

就是这个纹身到今天我也是一个非常不后悔的选择。

然后当然在在成都的时候，

鲜少有人看见它，

因为我都会把自己裹的严严实实的，

没有自己偷偷，

就是在半夜脱掉衣服自己看。

然后我们这次去巴厘岛的时候，

终于有机会把它露出来了。

因为巴厘岛大街小巷大家都穿很少的衣服，

而且它有各种各样的身材。

因为在国内的时候，

身材焦虑还是很明显，

就是感觉又白又瘦。

即使你不白，

但是你要很瘦，

就是健美的那种黑黄皮，

才好像有资格穿这种吊带儿类的衣服，

就在国内很少穿。

然后去巴厘岛，

简直就是人整个人疯掉。

然后每天穿很少的衣服出门，

也没有那么的在意身材焦虑这件事情。

其实我见过你好多次。

然后你来到我上海的家里，

我们做呼吸练习嘛。

然后之前也是因为很多播客的原因，

然后工作上内容制作的原因，

我们俩认识的，

你给我的感觉一直是一个特别理性的人，

而且语言组织逻辑性特别的强。

我们见面的时候，

我从来没有看到过你的纹身。

所以当时在巴厘岛见到你穿夏天的衣服，

露出纹身的时候，

会觉得哇其实东东好像内心有一些野的很有生命力的能量。

它透过那个纹身再传递给我，

跟我看到你的人的样子，

外表的样子，

其实那个反差还挺大的。

然后我们还记得在巴厘岛的时候，

我们其实花了一些时间帮你挑选衣服。

我们有很享受。

在巴厘岛抽了半天的时间，

在大街上闲逛，

然后去 shopping 去购物的。

这个时间就是当时我是后知后觉，

才知道你会有一些身材上的想法，

或者是我们说身材焦虑的。

我们当时就是很想抱着一个心态说，

嗯，

我们明天要去潜水，

我们要去大海里面跟魔鬼鱼一起潜水，

跟很多小鱼一起潜水，

很想给东东买一套，

或者是选一套特别好看的潜水服，

或者游泳衣。

我是抱着这样的一个心情，

我们在购物的。

但我后来看你的朋友圈发现说，

哇，

原来其实那一天那一个下午你还经历挺大的，

内心的起伏和波动的。

这是我为数不多的，

就是带着非常焦虑的心情选购衣服，

然后到最后克服了焦虑的一次购物很少。

就尤其我这两年发胖以来，

基本没有什么这样的体验，

挺神奇的耶。

因为你知道吗？

就是在巴厘岛，

我感觉我好像是另外一个人回到上海了之后又变成了城市版的我哦，

然后我看到你有去巴厘岛之后，

回到成都，

适应了乡村生活，

然后有很多的变化。

其实我是很替你开心，

然后我内心是很羡慕的。

就是我会觉得在巴厘岛的这个空间，

它会自然有很多的力量存在，

但它不是很悬的东西。

每天早上起床，

你是一个可以看到大海，

可以看到太阳从朦朦胧胧开始，

一点一点升起。

每天看到日出，

有一颗红彤彤的太阳。

在你面前，

然后周边都是一些动物，

有散养的鸡在地上跑步，

有一些小羊小牛在你身边，

他们就是很安心的在生活。

然后我们能遇到很多的人，

他们也很安心的在一天一天就是很安稳的过自己的日子，

有非常足的高的信仰。

然后这种信仰它不是一种形式化的信仰，

不是说唉我今天明天要求神拜佛要达成一个事情，

而是他们每天就觉得这个很自然。

我就是需要去花市场买一些花，

然后去点一些香，

供奉给我的神。

就会发现自然而然在这样的空间，

时空和各种各样的人，

在你周围的情况下心自然而然就会很松很开，

然后就会很能够允许很多的不确定性和不可控性在我的生活中发生。

然后这个其实是在上我的工作状态上不太常有的坦白来说。

所以跟东东还有跟我们一群小伙伴在巴厘岛做那次呼吸法旅修的时候，

我自己本人格外的享受。

我本来是一个可能把自己处在一种需要包办很多事情。

作为一个领队兼老师的这样换一个身份。

但是后来发现在那样的场域下，

大家都有打开，

都有放轻松。

反而你们对我的信任有滋养到我很多很多的所谓的打引号的疗愈，

都是后来自然而然在发生的，

没有任何的预期，

没有任何的 kpi 或者是没有任何我需要的答案。

他们就自然而然以它最舒服的最美好的和最自然的状态呈现在我们这一群人当中。

我觉得哇那个感觉很享受，

很滋养，

我也很喜欢。

然后可能跟你刚刚讲的其中的某一点很相似。

但是我就是一个很感性化画面化思路的一个人，

不知道有没有表达清楚，

表达的非常清楚。

其实回应刚才你的那个感受就是我本身并不是一个特别理性的人，

就是我很长一段时间的名字叫野生女孩们。

某某只有这几年认识我的人才，

会觉得我身上有一些理性的东西，

尤其在工作场景，

而本身就是我跟理性完全不挂钩。

然后刚才你提到的巴厘岛的这一段儿，

就是全然的信任，

放松敞开，

然后跟随新的这种状态，

忽然就让我有一点退行到婴儿状态。

我觉得说这种退行是一种主动的退行，

就是人生原来是这样的。

而这几年我为了实现某些目标，

或者让别人看起来我在成长，

去选择了另外一条路。

就是你刚才说的，

就是有一些人认为我是很理性的，

而真正跟我接触非常非常多的人，

又觉得我太感性了。

所以我在很长一段时间在某种层面上去杀掉了那个就是非常非常感性的我自己。

因为好像感性这些东西啊，

在商业世界里获得成功，

或者他无法让你看起来像一个成成熟的成年人。

我也懂，

唉，

这个也是我最近其实有一些在自我摩擦的一部分的心理矛盾。

嗯，

因为我之前做过很长一段时间焦虑管理内容，

然后我当时就会觉得我需要把自己作为一个很理性的状态去利用一个造型。

然后那个造型那个老师为人师表成为一个好像已经克服焦虑的人的那种形态。

他在社会上是很容易被大众所认可和接受的，

然后会带给我很多很多的利益跟好处。

比方说你可以一天体验涨一千粉，

一万粉，

这样急速的快乐这种肯定是很爽的。

但同时我后来这两年在我自媒体最高峰期涨粉最快的时期停掉不做视频的一个原因。

可能跟东东很像，

就是我发现我做的那些内容，

它不是真正我内心想做的，

是我硬熬出了一个造型，

我硬熬出了一个我认为社会很喜欢的这个造型。

但是这些内容跟我的心它的连接度其实很少。

我真的内心想做的那些内容可能很冗长，

或许没有人想要看，

没有人想要听。

或许跟这个播客这一期播客是一样的，

我们随意在聊。

但它确实有一些闪光点，

有一些内心很真实的东西，

是是说出来，

分享出来之后对于我来说很有意义的一部分。

而这种理性的去满足社会 versus 感性的，

完全听从心的去做事情，

它这之间好像是有摩擦的。

我最近还在试图去探寻这两者之间的平衡，

所以可能跟你很类似的心路历程，

还在想要从着自己的心做更多可能性的尝试。

然后即使这个结果或许不是社会肯定的，

但是我会想要选择后者，

选择重新的那部分。

嗯，

哎呀，

我好想哭哦，

听这段的，

就可能大海还不知道。

在他组织的巴厘岛的这一次旅行的体验当中，

我是第一个报名的。

其实那个时候我在北京线下的工作，

在一个非常理性的环境下，

本来那一天我是不可以打开手机的。

然后就在那么一瞬间，

我打开手机，

然后一分钟推国大海，

然后我都没有看行程和时间，

然后就把钱转给大海。

那一刻我觉得它就是一个新的选择，

哇，

就是完全没有任何动脑的。

第一，

它是国大海做的。

第二，

它是巴厘岛。

我觉得这两个就足够了，

就是那一没有任何头脑层面的点开，

我觉得怎么这么幸运，

我看到了。

然后那个时候也不知道我的工作会不会受影响什么，

就很多现实的东西我都没有来得及考虑。

我觉得哦马上要报，

然后给你转完钱。

你还问我说啊，

不转定金嘛，

我就因为把钱还上去，

我就觉得啊这还需要转定金吗？

然后转完之后我就开始开心，

就是那种开心，

真的就是哎呀说不好就是心里很开心。

感觉在去巴厘岛之前就是有一段非常 tough 的状态。

然后每每我觉得我要崩溃了时候在想忍一忍，

我马上就可以去巴厘岛了，

就是那种感觉。

所以如果说从今年年初到现在，

就是最最最最跟随新的选择，

就是我们一起去巴厘岛这个决定了，

几乎我觉得百分之九十九都没有在经过就是头脑所谓理性决策的那个瞬间，

就是哦是他然后参与其中，

然后还没开始就已经就是感受到那种喜悦了。

我觉得这这种是真的真的要走走。

我听到你刚刚描述，

会觉得我就是内心有被感动到。

唉，

因为当时真的我刚刚播了帖子，

下一秒都能给我打起来。

我就说 what 你刚刚描述的那种完全不用大脑，

然后从着心听心的感受直接行动，

做一个很大其挺大决定的这一个过程。

我觉得对于成年人的世界还挺奢侈的，

嗯，

是我还是会偶尔时不时允许自己不要那么理性，

不要那么的有框架，

做一些这种疯狂的选择。

虽然我大多数的人生选择都是这样做的，

但是我会发现就是这样重新的选择会让我有心跳感，

就会在这种城市可能很忙碌，

但是又是同时很反复的平调的生活中有那种唉我还活着。

嗯唉，

我好像还可以做一些事情，

闯一些事事情有一些不同的，

像内心有一些闪光的星星一样，

他们还在。

然后这些星星可能是我讲的俗气一点，

是我内在小孩很想做的一些事情。

然后我也满足他，

但是我抛开一切，

我说 idon'tcare 是我不想管那么多了。

是的是的，

这种心跳感我很需要。

如果说从理性层面，

那个时候，

因为我身体状态就是很胖，

然后就觉得哦其实是一些新朋友会让我压力很大，

就要去一个完全陌生的地方。

那我怎么换钱，

怎么搞电话卡，

怎么出海关我完全不知道。

就是它其实是有层层的看起来的阻碍的。

但在那一刻我完全忘记这些事情，

然后包括我在出发前两小时才看大海，

给我的那个呃点，

就是大海报关。

真的就是我到了那个海关，

就是马上从成都出发，

然后忽然翻到你个文档，

说需要准备二百五十块人民币过海关我才跟我邻居要二百五十块，

就在此之前我没有做任何准备。

所以你每次问我说东东这个什么去吗？

我想去啊，

反正你在我就气呗，

我都没有认真看过很多信息。

然后一方面那个时候工作很忙，

另一方面就觉得随他去吧，

就那种感觉。

所以你看我出了海关之后，

就是一点儿那个就是应你一顿都没有。

是可能大家没有跟我们一起去旅游的人，

不能想象东东是一个多么神奇的存来。

他没有换任何的钱，

没有换任何当地的货币，

然后非常开心，

滋润的就是活了七天还是十天的时间，

快十天没有钱，

我连谷歌地图都没有下载。

对所有会让 j 人发疯的行为他都做了。

其实背后有一个非常强的信任，

不管是对巴厘岛后对于你或者对于自己，

就在这件事情上并未完全跟随新的选择。

所以你就没有头脑的那些客观层面的担心，

说没有钱了怎么办？

找不到住的地方怎么办？

打不到车怎么办？

语言不通怎么办？

就这些东西没有真实的进入我的脑海，

就包括我离开巴厘岛的时候，

这些问题都没有困扰过。

东东。

他出行前跟我说，

他从来没有一个人出过国，

然后我就其实内心是有点点担心的，

也不说担心，

就是我希望东东他的体验是好的。

所以我们做了一份很详细的攻略，

提前发给群里面的小伙伴每一个人，

然后发现东东完跟我想象的不一样。

他到巴厘岛第一天的的时候，

就跟当地人混的特别的开心，

根本就不像是第一次出国的，

有跟司机一起在巴厘岛市中心混吃了一整天，

是不是对特别特别的爽？

是的，

聊起这些细节，

我觉得真的是就是跟随你的心。

做选择的时候，

外在的一切阻力都没有机会进入你的脑海。

但你一旦开始用理智做决策的时候，

你要考虑的事情非常非常多。

然后好像任何一个理由都会影响你做这件事情的一个决策，

就是很神奇的体验吧。

那我觉得很开心的是从巴厘岛回来之后，

我其实一直在默默的关注你的朋友圈。

虽然我不是很常点赞，

但我就是从细枝末节或者是一些细小的点上，

有感觉到你整个人有变化，

有变得柔软。

而且你在跟我讲很多，

你在从巴厘岛回来之后的改变的时候，

好像朦朦胧胧，

我会觉得你很勇敢的在选择一直听从你内心的感受。

唉，

你刚刚说来给我做，

我内心是很大的惊叹号的。

我觉得说哇已经可能一个很成熟的项目了，

而且是一个很好的商业伙伴关系了。

然后突然就是选择停下来，

给到自己一些休息的时间，

不去那么想工作的时间。

然后同时你也开始可能跟朋友更多的时络，

把衣柜里的衣服全部都换成新的衣服，

开始做一些以前没有的尝试，

开始运动，

都觉得说哇很神奇。

嗯，

我觉得在这儿就不得不提到一个点，

就是我觉得我也在朋友圈发过，

然后也跟我身边几乎每个重要的朋友都讲过了一遍。

同样的故事就是我们去那个浮潜的那个经历。

嗯，

就是有一个基本信息是，

我是一个就是有点怕水的人，

且不会游泳就学过。

为了克服自己对水的恐惧，

在上海还找过教练，

然后教我去游泳，

但我发现完全无法克服。

且就是半途而废了。

然后这次去巴厘岛，

其实大海把每天的行程都安排的非常好，

非常满。

但是我比如说前一天根本不知道下一天要发生什么，

我也没有看过那个整式现期安排。

然后就是有一天忽然大海说，

明天我们要去浮浅，

然后我也不知道浮浅是什么意思。

然后大海就拿出了一个就是非常小的那个管子的那个呼吸的那个东西。

他说东东我们今天晚上要花十分钟在泳池学一下如何在海里呼吸。

然后当时就就是觉得很神奇吧，

然后第二天也完全没有概念。

所以那一天我记得你跟我说一句话，

他说东东你什么都不需要学，

只要会呼吸就可以。

大概这么一句话吧，

嗯梦想怎么会这么简单呢？

但是我觉得那听他的嘛，

他是专业的，

就是这种感觉。

我觉得在巴厘岛很多时候，

就是我已经完全放下了我头脑的各种去选择去评判，

可能觉得就是游动就好。

然后我们也就半小时左右吧，

然后你教会了我在海里呼吸，

第二天都有人上船。

然后进入到就是偏深海一点的深海区的时候，

我那个时候都不知道自己要下海了。

就是他还以为你在船上等，

我们可能就是这个平静一点的海域，

你才会下海。

哦，

不是，

是因为我还挺大的，

是因为我害怕，

就是那个时候我就觉得好像还是做梦的感觉，

说我不能下海吧，

结果那个就是开船，

那大叔一把就把我推下去了，

因为语言又交流不通。

他问我，

我又听不懂，

我说啥也听不懂，

所以你们我下去了，

然后我就大声的喊你们的名字，

我感觉你们都没有人理我，

就剩我们俩在船上了。

然后那个大叔真的一把就把我推下去了。

就是第一次我们如果游了十分钟的话，

有九分钟我都在做两件事情。

水，

然后跳水。

我天就是感觉掉到海里的那一刻，

还是感觉哦，

我不知道我在干嘛。

然后最后一分钟，

我就忽然有那么一瞬间，

也不是说头脑软念，

而是我就跟自己说一句话，

要不试试就是这种。

然后我就是回忆你教我，

我成功在海底呼吸的那个长着，

然后就成功了。

然后就是你们就看到我说唉成功了，

但其实那是我第一下成功，

也可能就是二三十秒的样子吧。

那就是我第一次下海的真实体验，

就因为我还穿着游泳衣，

然后还带着救生圈。

但是但是就是一直在呛水呛着，

我真的就整个人都快崩溃了，

就是第一次下海是那样的。

然后但是因为最后那个十几秒二十秒成功了，

然后就倍儿有信心。

所以到到第二次的时候就迫不及待的。

但是我真正坐在船边，

就是下海的时候，

还是被那个大叔给我推下去的。

但是第二次就成功了，

然后这件事情给了我非常大的正反馈。

第一个是我们刚才提到前一天晚上，

我会因为身材焦虑这件事情不想买泳衣。

甚至我跟你说算了，

我明天就是在船上的沙子里面买。

然后我发现到了海里的时候，

没有人看你腿长，

腿短腿粗腿细，

就是这件事情一点也不重要，

就是你进海底你去呼吸，

然后你去感受你自己才重要。

然后第二个是原来你不会游泳，

只会呼吸，

就这么简单。

轻松的方式。

只要你信任大海，

然后你也可以去和其他会游泳的人一样，

体验到非常美妙的东西。

所以这件事情带给我的这种触动，

大到我会推翻我自己原来的一些东西，

我会觉得我要做很多很多事儿才能成功。

后来我就自己在想说，

是不是我只要做好一个关键动作也可以。

我刚刚回想这一段过程的时候，

我记得你在朋友圈有分享过很长的一段感受。

然后你有提到好多次恐惧这个词，

然后我就会觉得哇这个恐恐其其实是我自己一直在想要研究跟面对的一个课题。