小红书的头部MCN机构到底靠什么在赚钱？做"人的生意"我们需要注意什么？

你去想卡点的时候，

可能要回溯一下，

最开始到底是什么让你成功的，

可能那个就是现在卡住你的东西。

就如果我现在想要保持到两个亿，

我需要做很多我不认可的事情，

我觉得有问题的事情。

那我为什么要做？

我做这两个亿做给谁看呢？

回过头来看，

反而你很庆幸的是，

一些学费是在很早期的时候交的。

因为那时候学费最便宜，

二十五岁犯的一个错，

代价是一百万。

但是四十岁犯错的时候，

可能就是一家公司了，

逆流而上一定是难的。

但是顺设备会很好很好。

我之所以走到今天，

就是因为我没有想到我能走到今天我没有去做很多多余的动作，

就避免了很多死掉的可能性。

嗯，

嗯嗯，

对对对 hellohello，大家好，

这里是艺人公司，

我是东东。

今天是采访侃侃的第二期。

上一期我们聊一聊他个人经历，

然后他性格中的一些底色，

以及他现在的一些状态。

那这一期我们想邀请侃侃聊一聊经纪人这个业务，

然后以及现在这性格到底是怎么赚钱。

那如果收听这一期节目的朋友啊，

考虑想在小红书想在内容创作，

或者想在经济业务上赚钱呢？

我们有没有一些新的视角和启发？

好的，

那我们再次欢迎看看。

hello，我又回来了。

嗯，

好的，

然后大家如果还没有听到第一期节目的，

可以去啊听一下。

现在嗯看看应该是创业的第六年，

然后有一个品牌是摘星格，

嗯，

那我们就从摘星格聊起吧。

前两天我其实在采访你之前，

把你的那条微微博发朋友圈了，

就是特别有感触吧。

就是你提到早期的业务啊，

是因为你的热爱，

然后因为你的对人的关注，

然后包括你对这些事情比较擅长，

所以早期的很多业务发展比较顺利。

但是可能到今天你会觉得感受到一些卡点，

然后你你跟这个很多博主之间的链接不像早期那么多了。

就那句话啊，

我翻一下原来那句话，

你说成就你的往往也是卡住你的。

嗯，

其实这个是我这段时间在上课的时候，

老师说的话嗯就是嗯我们在讨论企业的卡点的时候，

老师就说到说你去想卡点的时候，

可能要回溯一下。

最开始到底是什么让你成功的。

因为坐在那个教室里的人，

大家多少怎么样都算是成功过的。

就是什么东西让你当时获得了那么多的东西。

那那个是什么？

可能那个就是现在卡住你的东西。

嗯，

那呃我是比较特殊的，

可能我的很多的同学他们都是做产品啊，

呃做一些具体的东西的这么一些创业。

但是对我来说我的呃我的生意是人的生意，

而我的资产是合同，

它就是一个很虚无缥缈的东西。

那当我回溯的时候，

你就会发现你的这个事情其实跟你有关。

那对我来说，

可能摘星阁就是我我的很多的意志，

代表了摘星阁的意志。

那从最开始来说，

我作为一个个人经纪人，

然后带了很多的呃身边的博主起家，

大家一起赚了一些钱，

然后也获得了一些名声名气名和利嗯，

大家一起往上走嘛。

在那个阶段的时候，

呃，

你们会是完全的互相支持，

因为就很开心啊。

就是你你在网上走的时候，

你不会看到很多的问题，

甚至你可能都不会有问题。

嗯，

但是当你慢慢的进入到了呃瓶颈期，

比如说可能大家因为现在已经做了六年了嘛，

可能博主们也面面临账号的一些转型啊，

还有一些时时代的冲击啊，

包括我自己也从一个经纪人转到了一个老板的身份。

那在这个变化的过程中，

你会发现可能作为经纪人，

那博主们就会觉得你是他你是他那一边的，

你帮他解决了很多的问题，

你们站在了一起。

但是可能你作为一个老板的时候，

嗯，

本质上来说就是你是对立的。

你是资本家，

你是那个坏人，

不是说所有人都会这么觉得哈。

就是我其实身边很多很多很好的人，

只是总的来说你从一个一起创造价值变成了有一定的利益冲突的这么一个关系之后，

我们就不太一样了。

那可能在过去，

因为你这种乐于奉献啊，

乐于帮他们解决问题的这种能力，

呃，

创造了很多你的成功。

那现在就是一个是时代发展啦，

越来越多人发现好像不用 mcn 我自己也能做博主，

不用经纪人我也能对接。

那呃包括说你的人也越来越多了，

他可能会感受不到那个呃偏心那个爱，

他可能就会慢慢的只跟你去算利益了嘛。

那在这种状态下，

你就会变成一个嗯我定义它为中介服务嗯这么一个事儿。

那你中介就是没有灵魂的没有爱的那可能在过去，

我是一个给出去很多爱我，

也很想要再爱我的这么一个状态。

到现在我没有爱可以回流给我了。

所以我也没有办法给出去爱了，

所以你就会觉得自己整个人被卡住了。

那我觉得我是一个比较任性的人，

嗯，

所以就是我一定要做我想做的事情，

我不会为了公司的利益，

说我只是为了利益去做一个新的业务去开拓一个我不想开拓的事儿，

那么就变成了可能这个公司很以我为主。

那我现在状态就是我不想干这事儿，

那公司可能也就对吧？

明白。

嗯，

我毫不夸张啊，

我觉得今天现场可以跟你讲，

我就当时看到那条你讲的这段博文的时候，

就是哦我当时都就是眼眼含泪光那个点是嗯，

最近一年我也不断在思考这个问题，

就是爱和利益到底会不会发生冲突，

到发生冲突的时候，

我们到底该如何选择？

嗯，

在跟身边的很多 ip 聊的时候，

大家会讲清楚说感情是感情，

事情是事情，

然后把利益谈清楚，

然后在不可能的，

哎呀，

我终于有人可以跟我聊这个话题了。

那篇微博发出去之后，

好几个 m 先生来找我，

就是说什么觉得嗯心情大家都是一样的。

嗯，

那这个也是为什么我想记录的原因。

因为我知道很不能说很多人，

但一定会有人困于此。

是的，

嗯，

我就也希望告诉他们俺也一样。

是啊，

然后因为我跟不同的 ip 合作，

然后走到一定阶段，

我就结束掉项目合作。

然后我就会想它是我的惯性还是怎么样。

我看完你那天那篇博文，

然后认真的思考了一下，

核心的原因。

其实绝对不是因为我们赚的钱少了，

真的利润少了，

而是因为在这段合作当中，

我感受不到爱了。

然后我也嗯给出去的爱得不到回流或者各种原因就是其实跟对方无关。

是我是一个对爱有很大需求的人，

对很大需求的人。

然后我也会觉得说因为别人需要你感受到自己非常强烈的价值。

我好多朋友或者很多合作方后面发展的朋友都是因为此。

这就是嗯你最开始从一个小职场人成为一个创业者很重要的一个原因。

然后走到今天我觉得有很多人就搞钱，

氛氛围浓嘛，

觉得需要很多很多钱。

然后我发现相比很多很多钱我也需要，

但是如如果一定要选择的话，

就是我是一个需要很多很多爱的人。

那这个问题就让我很难受受。

然后跟身边很多人交流，

大家觉得你就是因为分不清嗯分不清，

所以让我自己也很困惑。

那天读完了你写的这一段，

我想天啊，

终于啊有人可以聊一聊这个话题了。

就是哪怕这不得出结论就聊这件事情本身就很治愈。

嗯，

是的，

就是我觉得做人的生意来来说，

你没有办法分清这个事情的。

嗯嗯，

就是你一定会感到受伤。

这个我我倒不是想说性别的问题，

但确实女孩子们会更敏感，

是更对这些容易投入感情。

像我找我的那些 mgn 的都是女老板，

大家都大家都很受伤。

嗯，

反正反而可能一些我们行业里的男的老板们，

可能他们本身不太会去投入感情，

或者说可能他们也不适合去投入感情。

因为大部分的博主还是女性工作，

对你也嗯对他可能就就没有那个建立感情的过程。

所以他们的那个逻辑可能我就真的是纯粹靠流量啊，

靠内容啊，

就是那种非常嗯工业化的工业化的东西去搭建起来的这么一个事儿。

但是可能很多的女性的老板可能在不管他最开始是不是靠情感起家的，

但她一定会在这个过程中投入一些感情。

那确实女老板跟女博主也是比较容易产生亲密的关系的。

对的，

那你就一定会跟你想象的不太一样吧。

嗯，

就是你索取的东西本来就不该是在事业里，

但是因为你没你把自己投入进去了，

你一定会想要一些东西回来。

嗯，

是的是的，

而且有而且有一段时间我为了就是锻炼自己硬一点儿，

或者就是会不要在就是工作里投入太多的感情的那些东西。

然后我去找就是男性创业者合作什么的，

然后我发现他们真的很不在意，

或者就是不会受伤，

然后我就更受伤了，

我觉得好垃圾啊。

萌萌萌，

就是你怎么会对在这件事情上反复在跟头。

但是觉得嗯你本身是这样的性格，

即使别人给你一条正确的路说教，

你方法分区分感情和事情。

但是你就是一个感情很丰沛的人，

这个东西很难改变。

你去找一个感情比较淡的人，

然后他区分事情和感情，

他都不需要费力，

就这样对比之后就会更难受了。

对，

嗯，

但我觉得这一点其实我不会跟别的人比的点在于，

因为我知道这事儿，

就是因为你是这样的人你才做得起来的。

嗯，

所以就哪怕说我们还是在讨论说卡点不卡点这个东西你真的从头走一遍，

你还是会那么做，

然后重新还是会这么卡，

你不会因为你就是这么一个人嘛，

所以你不会有别的呃更多的变化。

除非如果说你真的不是这样的人，

你可能就不做这事儿了。

你可能就去做产品了，

你可能就去做广告公司了，

巴拉巴拉就各种各样的。

所以就是嗯如果我只跟自己比的话，

我只会比自己变化中带来的成长的那个部分。

嗯，

嗯嗯，

我觉得这样子是比较好的。

就是你哪怕你受伤了，

但是你看清了一个事儿，

那既然你看清了一个事儿，

就是你你长大了嘛，

他他说嗯嗯没有意思的那你今天就是我们这样讨论，

包括你最近的这个梳理，

你觉得卡点这个事儿你怎么破呢？

就是你你已经有一个方向吗？

我觉得这也是我很幸运的一点，

就是我们当时是分小组讨论嘛，

然后就是等于几个企业家会选一个人当案主所有人。

包括说你的领教都是根据你的公司，

你的卡点来跟陪你一起去讨论。

就他们也不是说给你建议，

就是就等于帮你一起去梳理。

所以就是等于我作为那个案主，

然后跟身边的一帮企业家还有领教们去讨论，

说那我要怎么走出这个卡点，

我也跟他们分享了，

说我最近到底还在，

为什么东西感到有爱意啊，

我就说了一个最近在做的事儿，

你你就会发现其实你喜欢的事儿是一样的。

无论是现在你想做事，

还是几年前你做摘星阁，

还是再往前你做摄影，

本质上来说，

你就是喜欢跟一群人快快乐乐的。

嗯嗯，

所以当你发现了这个事情之后，

那可能有个好处，

就是你发现你好像什么都能做，

我不都。

然后另外一个就是你会发现可能在过去嗯让你很痛苦的点，

就是你你好像你也不想管公司，

你不想做更多的事儿。

这个东西好像不对。

但是经过那次的梳理之后，

我发现我就喜欢做零到一的事儿，

我就不喜欢做十到一百的事儿。

然后可能我也不擅长，

那我就不做好了，

我就只负责开荒，

我就把这个田耕耕耕耕耕耕到差不多了，

我就跑就行了。

因为其实很多的人，

比如说像职业经理人，

他就很适合把一个公司从十到一百嘛，

他就不能做零到一的那个人。

那对我来说，

我不是职业经理人，

我没有那么强的商业的逻辑，

没有那么强的管理的能力，

我也不喜欢干这事儿，

我就喜欢无中生有。

嗯，

我就喜欢那个状态，

那我就只做这个事儿就好了。

你喜欢创造的那个过程。

对我觉得就是当你想明白这个事儿之后，

有个很大的进步。

就在于你发现这事儿没问题。

因为人天然觉得就是你做完零到一就该做一到十就该做十到一百。

但是你曾经你没有意识到，

你其实可以做只做零到一。

嗯嗯，

就像有些人他就只做十到一百呀。

那为什么人家可以这么你就不可以零到一了呢？

嗯，

这句话蛮妙的。

嗯嗯，

我可以就只做前面播种的人嘛，

那后面万亩良田啥的跟我没关系就没关系了啊。

我觉得就暂时来说，

我现在收获主要是这个就是你可能慢慢的清晰了一些你的想法背后的东西。

那是否你接下来会有什么新的变化呀？

或者说可能你接下来会不会考用这个来执行，

可能没那么重要了。

嗯，

嗯嗯，

没有意思。

哎，

你会如何去嗯看待呃爱的源泉这件事情呢？

比如说你刚才有讨论到，

其实是在一个商业的环境里啊，

创业者的这个圈子里。

但是你大量的去探讨你爱的源泉，

你觉得你自己会在哪些方面获得爱，

然后让你做了这么多年人的生命。

嗯，

这个其实跟我当初不想打工，

有点异曲同工，

就是我觉得我做不了产品。

产品这事是这样的，

就包括说这么多年很多人会说啊，

摘定的资源这么好，

有那么多博主，

你为啥不做一个品牌？

嗯，

做个产品啥的？

因为我很多的同行，

他们都有呃很多各种第二曲线哈。

嗯嗯，

我就说嗯我就不是那种反过来的人我觉得如果我的逻辑是我现在有很多的资源。

然后这些人，

比如说他们现在很多美妆美妆的人，

也很多服装的人，

所以我就要去做个美妆，

要去做个服装。

我觉得这个说的不对，

嗯，

我要是我要真的做我一个品牌，

一定是比如说我现在在生活中我随便讲啊，

我现在养了很多猫嘛。

那可能比如说我现在觉得现在市面上所有的猫砂都不好用，

我要为我的小猫创造一个最好用的猫砂，

我去创业了，

我觉得这个逻辑才是对的。

但是呢这又有个问题就在于我是一个对产品不太敏感的人，

所以我觉得啥都挺好用的。

可是我觉得衣服也大家设计的挺好的，

对吧？

口红呢大家设计也挺好的，

护肤品也挺好的，

猫砂猫盆都挺好的。

所以你就没有哪个东西让你觉得不行，

这事要交给我来开荒，

对，

那那对吧？

那那产品这事儿暂时做不了。

那你过去的这种经验啊，

性格也好，

那不就是正好适合做人的产品嘛。

那你就做呗啊。

对，

嗯，

所以我我也不是一个有很多条路可以选的人嘛，

就不是那种文科，

理科都可以看你喜欢哪个的那种。

我现在就是属于理科，

走不通，

那我就去走文科啊。

嗯，

因为现在其实很多就别说 mcn 机构，

你们有这么多的资源了。

就是有很多博主可能走到五万十万之后，

然后都会想去开自己的产品线。

对，

嗯，

但这个东西就是如果他本身喜欢，

那当然可以了。

因为你喜欢，

所以你不会有怨言。

但是如果你不喜欢你，

只是为了赚钱，

或者说可能你只是为了说好像大家都觉得你该这么做。

我反正如果是我，

我肯定会怨言很多，

可能我做不下去，

那因为我已经预见到了，

自己做不下去。

没有办法靠那些外驱力让我做事的话，

那我还不如别做。

就嗯我觉得这一点确实是我一个很大的优点，

就是我确实比较能想明白自己想要什么，

不想要什么。

嗯，

这一点太重要了，

因为他帮助你很多在关键时候的决策不受外界的影响。

对，

嗯，

那有你由你个人到摘星格，

你觉得摘星格此刻的使命是什么？

因为我也我看到你讨论这个话题，

这也是我最近身边一些过去几年能拿到融资。

然后现在停下来想艺人公司创业的朋友们，

他们反复都在问自己这个问题。

如果没有这个产品，

如果没有我这个 ip 没有这个业务会有何不同？

那这个问题同样再再让侃侃回答一下。

就是你觉得如果这个世界上没有摘，

性格会有所不同，

我觉得没有什么不同不是笨笨笨笨。

但是我那天就是我也发了类似这样的思考，

在我的微博上嘛嗯我的一个好朋友嗯，

他就留言说他觉得他认可我，

是因为他当时很想认识我们公司一个女生她。

但是我一年后才因为工作被迫把这个微信给了她她，

就觉得我很保护我的博主。

好，

对，

就是我我完全不喜欢用我的博主来去证明我的价值。

六就比如说确实会有一些呃男性会跟你说，

你出来的时候带几个博主啊嗯一起玩啊什么的，

就是在这在这个事情上我从来没有干过。

嗯，

我会觉得他们不是我的商品，

嗯，

不是我用来换取我要的东西，

就是我不在乎那些所谓的嗯证明你好像很厉害的东西，

所以我不会把他们当做商品。

那就在这个基础上，

我觉得我确实做的挺好的。

嗯，

如果说回到你的问题到底格意味着什么？

我觉得我还没有找到答案。

嗯，

但是可能你有很多你觉得很多的红线，

这些红线你都没有再碰，

可能过了很多年后就真的成了那个无可替代的公司了。

对啊。

但我觉得奔着无可替代的公司去蛮难的。

特别是在我们中国就是这么发达的，

就是很快很发达的这么一个东西。

可能你真正能留下来的东西，

确实是一些精神层面价值层面的事儿。

那这些东西确实也得通过你不断的去做事情，

不断的去体验，

不断的给出各种小的答案才能汇成大的答案吧。

嗯嗯，

嗯嗯你讲这一段的时候，

我又想起就上一期，

我也提到了那个就是那个制片人，

那个女制片人她有讲就是在整个电影行业，

她最希望的就有一些女导演站出来，

因为在女导演所在的团队骚扰就会很少。

然后很多沟通也会很顺利。

就就是他当时嗯到今天他已经离开这个行业了。

他也特别希望说在一些呃游击这种资源或者信息对外沟通特别多的这些行业里，

有更多的女老板站出来，

因为有女老板的地方就有这些保护。

嗯，

对的，

是的，

我我在呢，

嘿嘿单纯就就是这一点来说就很了不起。

嗯哎那我想问一下，

就是现在很多人就基本很博主都知道摘心，

就就摘星国到底在靠什么赚钱呢？

然后你上一期节目有提到吗？

这两年可能业务有下滑，

但它也是一个一个亿的生意，

就到底在怎么赚钱呢？

这个模式可以给我们分享一下吗？

嗯，

我们的模式其实非常的原始简单，

就是广告业务啊，

我们帮博主去呃增进他们内容的商业价值。

嗯，

然后在品牌那一端就是帮他们匹配合适的博主。

那我们一直以来的优势或者说可能接近额，

为什么会被大家知道的一个点就在于我一直用一个比较高的标准去筛选我的博主，

呃，

让他们形成一个相对有标签化的这么一个概念。

就可能大家听到摘星阁的时候会有一个大概的人群画像。

嗯，

那对品牌来说，

当他们在在找这个人群画像的时候，

他们必定就会觉得摘星阁是最好的选择。

嗯，

因为对于品牌和广告公司来说，

他们需要呃省去这一部分的筛选时间。

就比如说可能他现在要找二十个博主，

他在我这三百个博主里面找二十个博主的时间成本跟在另外一家三百个博主的公司里面，

找到那二十个人我这边是更快的，

或者甚至可能说谁都能只是看他预算而已。

那在这样的一个基础下的话，

呃，

你在行业里，

这其实就是质量嘛。

嗯嗯，

只要你的质量保证了，

然后服务也跟上了，

一定会能收获到不错的收益的。

嗯，

其实你赚一次钱哦，

明白，

就是那赚一次那个钱，

其实是相当于你签了这些博主，

然后他们的广，

然后你帮他们接广告。

还哦，

就是你刚才说那个原始，

你帮他们接广告，

然后拿到那个提成的钱。

对，

你们没有别的业务。

我们其实曾经有差不多做做了三年的直播啊，

但也是在小红书上的，

然后三年的直播里面也赚了一些钱吧。

但是可能在我们的整个业务里面只占不到百分之十。

嗯，

明白，

但确实也是做了的。

如果没记错的话，

二零年前后你们是尝过尝试过一次支付付费的对吗？

哦，

那个的话其实等于不算是赚钱项目。

嗯，

单纯的就是觉得呃要不做做看看一下自己能不能做这事，

然后做了几期，

反正太累了。

哈哈哈。

嗯，

你说的是，

其实我们确实真的没有赚到什么钱，

因为大部分的还是给了合作方。

嗯嗯，

因为但是你们收价也并不高。

哎，

反正就是我觉得做这事我做不来的一个原因，

是我觉得我太操心了。

嗯，

到现在那个群还有人来问我问题呢，

但是你看到了，

你会觉得唉就是也没有办法装看不见。

就所以我觉得我这种人是做不了这个事儿，

因为我自己做了八年的知识付费了。

然后我跟你讲，

就是我看到消息忍不住不回，

就是朋友圈他都要回。

然后包括可能去年服务的用户，

今年他再来找你，

你也想给他解决问题，

然后就做的很皮。

所以我最近就一直在想说，

唉，

我能不能甚至想去找个公司上个班，

然后做一个就是跟用户没有那么那么那么近的这样一个工作。

然后我想采访另一个博主的时候，

他说东东今年我没有时间做支付费，

我那个双十一好像提前来了，

最近广告都接不过来，

然后觉得哎呀真的是。

嗯，

是的。

嗯，

然后你刚才提到了一个点，

就是你相当于其实你们试过知识付费，

然后试过直播，

然后试过这个就是广告的这个提成。

然后最核心的业务还是保留了最原始的这种广告提成提成的方式。

那这些博主签摘星格他需要付费吗？

不需要我们就是签约制，

就等于我认可了你的能力，

你也认可我的能力，

我们一起去赚别人的钱哦，

所以他其实是没有什么费用上的门槛的那不是我们的特别好哦哦，

那这里有一个问题，

其实你刚才提到了，

因为你是会从品牌调性的这个方式去选择这些博主。

那对于摘星格来说，

你你的选择标准是什么？

呃，

首先现在其实不是我在签，

是我的合伙人在签。

但是总的来说我们的标准嗯会有几个维度。

一个是可能本身它的内容的整个的调性，

以及说它输出的一些观点是否符合我们的整体。

嗯，

就这个东西其实看不细的，

你不会一条一条点进去看他到底说了什么。

但是你比如说我可能现在点进去看前八篇，

你感觉好像差不多。

嗯，

跟你现有的呃想法没有太大的冲突。

嗯，

就比如说我们如果点进去看到是就是那种很炫富的呀，

很夸张的呀，

我们就不会要的啊，

这是一种。

还有一点可能从客户的维度来说，

比如说因为我们现在是有三个月试用期的，

嗯，

大部分的博主有三个月试用期，

除非他非常非常的初期哈，

就是那种很小的号。

呃，

那我三个月试用期就是我你觉得我的服务不好，

你随时可以走嘛，